Epidemija malih boginja u Evropi zbog nevakcinisanja, ugroženi i odrasli

@epidemija - tako je gospođo, svi smo nekada obolevali od boginja jer nije bilo vakcine, a neki od nas nisu preživljavali. Danas zato toga više nema, osim u poslednje vreme kod grupa nevakcinisanih u Rumuniji, Italiji, Britaniji, a to što smrtnost nije 50% ne znači da pojedine treba pustiti niz vodu i roditeljima ostaviti na izbor da li će svoju decu da vakcinišu ili ne. Zbog čega vi kao medicinski obrazovano lice bezočno lažete da je "sasvim sigurno jedan od mnogih i nedovoljno poznatih faktora razvoja autizma"? Gde je i kada to dokazano? Vi ne želite da dajete saglasnost za svoje telo, vi želite da odlučujete za telo vašeg deteta naspram struke, hoćete li sutra i slobodu da li ćete dete slati u školu ili ne? Da damo takvo pravo onima koji misle da škola služi za indoktrinaciju dece? Postoji gospođo razlog zašto su neke bolesti potpuno odnosno skoro iskorenjene, sasvim slučajno nakon masovne i obavezne vakcinacije. Vaš problem je izgleda što smatrate da ako rodite dete treba da imate puno pravo raspolaganja njegovom dobrobiti i životom preva vašem nahođenju i uverenjima. Ne, nemate takvo pravo, naviknite se na život u 21. veku.

"Vakcina MMR je biznis, ne donosi trajni imunitet, jos nije poznato kako i zasto, ali je sasvim sigurno jedan od mnogih i nedovoljno poznatih faktora razvoja autizma."

Ne da nije "sasvim sigurno", već je u potpunosti izmišljeno. Nikada nemojte zaboraviti da su i alternativna "medicina", ali i YouTube veoma dobar biznis. Ljudi koji postavljaju klipove iz kojih se "edukujete" veoma dobro zarađuju na tome.

Sloboda izbora da pucaš iz pištolja u vazduh se ne zove sloboda izbora, već je u pitanju krivično delo izazivanja opšte opasnosti i za to su predviđene sankcije. Verovatnoća da taj metak padne na nekog i povredi ga je manja od verovatnoće da nevakcinacijom ugroziš nečiji život. Zato kazne za nevakcinaciju dece treba da budu srazmerno veće.

Ja imam 40 godina, i bila sam dete u vreme epidemije malih boginja. Svi moji vrsnjaci su bili, jer vakcina nije postojala, i niko se nije bojao, nosili su nas kod druge zarazene dece da i mi dobijemo, brze i lakse prebolimo dok smo mali i steknemo trajni imunitet. Vakcina MMR je biznis, ne donosi trajni imunitet, jos nije poznato kako i zasto, ali je sasvim sigurno jedan od mnogih i nedovoljno poznatih faktora razvoja autizma. Na sve to, uvozi se iz sumnjivih izvora i sumnjivog kvaliteta jer nam je drzava korumpirana kao da je na africkom kontinentu. I iznad svega - sloboda izbora i sloboda da odlucujem sta cu sa svojim telom bi trebalo da stoji u osnovi ustava, a sto je najgore i stoji, i uopste ne znam kako je moguce preci preko tih zakona i naterati nekog da primi vakcinu kad je za bukvalno svaku intervenciju, ukljucujuci neke koje direktno spasavaju zivot - potrebna saglasnost osobe koju treba leciti. Da, uzgred, medicinski sam obrazovana i mogu samo da vam kazem da se na fakultetu ne uci nista sustinski o imunologiji, a o vakcinama samo se dobiju direktive sta i kada, zasto se ne pita i ne objasni.

@Shimmy

Ipak ne pričamo o tetanusu, zar ne?
Sloboda izbora je sjajna stvar, ali granice slobode postoje i to sa jako dobrim razlogom. U suprotnom mogli bismo da branimo slobodu nečijeg izbora da nekog ubije. Složićete se to nije u redu. Sloboda izbora je okej dok god ne ugrožava drugog ali i onog ko čini taj izbor. Da nije tako ne bismo spašavali samoubice i sprečavali ih u njihovom izboru da sebi oduzmu život. Ili da dam još blaži primer. Osnovno obrazovanje je obavezno (dakle nije stvar izbora) jer je bitno za kvalitet života i slično.
Ne vidim zašto bi vam bio upitan drugi deo moje izjave gde kažem da "NEvakcinacijom ne dovodiš samo sebe u opasnost nego i druge" ako zamislimo situaciju koju sam već opisao u svom komentaru i osvrneš se na nju. Ili recimo evo još jednostavnija situacija. Vi niste vakcinisani i zbog toga obolite (a moglo se sprečiti vakcinom) i na taj način postajete izvor infekcije, za ljude u blizini vas a posredno i mnogo udaljenije. Neki virusi se ne šire vazduhom već kapljično npr. sa jedinke na jedinku. Vrlo je jednostavno. Ne vidim ni kako ste uspeli da to što se nešto možda ne ističe eksplicitno kod herd immunity a zapravo je tu, ali implicitno, uspeli da prevorite u argument za bilo šta? A što se toga tiče već sam rekao da je u pitanju određeni nivo vakcinacije u populaciji, nisam napisao da to varira od bolesti do bolesti. Valjda bi trebalo da bude jasno. Mada nije preterano bitno za ono što sam rekao.

Sve si objasnio. Dao bih to hiljadu pluseva kad bih mogao.

Pročitajte ovaj komentar, ljudi. Hiljadu puta, ako treba.

Molim da se napravi intervju sa relevantnim psihijatrom koji bi lepo objasnio da je insistiranje na teorijama zavere jedan od najvaznijih znakova ozbiljnih dusevnih bolesti i da bi svi trebalo da vrlo podozrivo ali i saosecajno gledaju na ljude koji ih saopstavaju. Nije sramota otici kod psihijatra na vreme ali je zalosno sto ljudi puste svoje najblize i prijatelje da godinama ispoljavaju ovakve probleme...

Neđo, bolje se informiši pre nego što počneš da prosipaš braonsko.

Zahvaljujem na objasnjenju. Ali bi za pocetak uneo ispravku da to nije moj problem vec generalni problem edukacije stanovnistva. Takodje bi izneo stav da sam zagovornik vakcinacije, ali ne i prisiljavanja na istu. (pogotovo za vakcine novijeg tipa protiv silnih sezonskih svinjsko/pticijih gripa). SLOBODA IZBORA je vazna stvar.

Imunologija je poprilicno kompleksna nauka. Da li bi ste rekli da vase tvrdnje vaze i za tetanus? (dajte mi validan razlog zasto bi bilo koga prisilili da se vakcinise od/protiv tetanusa?). Za sve koji citaju, tetanus nije zarazan, dakle posledice snosi samo neuka osoba koja odluci da se ne vakcinise)

Nisu svi virusi mutabilni. A za mnoge mutabilne upravo vakcinacija ne pomaze iz istog razloga! (Dobar primer je HIV)

Moje medicinsko obrazovanje je ograniceno obrazovanjem u gimnaziji i znatizeljom.

"Ponavljam vakcinacijom ne štitiš samo sebe nego i druge, ili obrnuto NEvakcinacijom ne dovodiš samo sebe u opasnost nego i druge."

Drugi deo vase izjave mi je upitan (moguce zbog nedovoljne edukovanosti), ali kolektivni imunitet (herd immunity/ imunitet krda) u svim meni dostupnim izvorima istice prednosti navedene iskljucivo u prvom delu vase recenice.

U praksi kada i dodje do epidemije neke od "starih boljki" tj bolesti koje su bile istrebljene vakcinacijom, koliki je procenat zarazenih koju su vakcinisani?

Uskracivanje slobode izbora i losa kontrola kvaliteta su daleko veci problemi od potencijalne epidemije savladanih bolesti.

Ne umire se od malih boginja, već se umire od komplikacije koje prate male boginje - visoka temperatura, upala moždane ovojnice i slično...

Nemojte mešati morbilli sa rubeolom i varicellom ili variolom. Ovo je opasno zarazno oboljenje...

@Shimym
Tvoj problem je što ne shvataš kako tačno vakcinacija vrši imunizaciju populacije. To što si ti vakcinisan ne znači da je neko na tebi upotrebio magični štapić. Virus kroz osobe koje nisu vakcinisane mutira i dok stigne do tebe to nije baš skroz isti onaj protiv kojeg si vakcinisan i postoji veća šansa da ti iako vakcinisan - oboliš. Zato se vakcinacijom ne štite samo osobe nad kojima je vakcinacija izvršena nego ona sprečava širenje virusa generalno. Postoje određeni procenti koje treba dostići u imunizaciji populacije da bi vakcinacija u tom smislu bila efikasna. To je do sada bilo tako ali u poslednje vreme ljudi nošeni mišlju da su pametniji od naučnika samo zato što su pogledali video na Youtube-u i primanjem na teorije zavere doveli su do straha od vakcina i pojave epidemija je je broj vakcinisanih opao. Ponavljam vakcinacijom ne štitiš samo sebe nego i druge, ili obrnuto NEvakcinacijom ne dovodiš samo sebe u opasnost nego i druge.

Zamolio bi nekog da mi obrazlozi negativnu reakciju na moj prosli komentar...

Ukoliko sam vakcinisan, i ukoliko su mi vakcinisani clanovi porodice, od cega tacno treba da strahujem? (sem cinjenice da zivim medju idiotima koji propagiraju nekvakcinaciju i neznanje)

Razumem osude protiv teskih antivakcera. Ali vidim cesto ljudi osudjuju i komentare gde se sumnja u validnost vakcina (tj gde se insistira na sto boljoj kontroli kvaliteta?)!? (znaci podrzava proces vakcinacije, ali se protivi krs uvozu vakcina od strane miskovica i slicnih).

Zaista imate poverenje u tajkune i kapitaliste da ce vise gledati zdravlje nego profit?

Tipičan primer reakcije pristalica teorije zavere: ubeđeni su u zaveru, i nikavi racionalni dokazi ih ne mogu razuveriti, makar ga doveli i bolesničkog kreveta zaraženog. Opet bi bio neki izgovor koji ide iu prilog njihovopj teoriji.

"Ко још умире од малих богиња? "

Nevakcinisani.

Lažna vest, kreirana putem izveštaja i meidja. Sa ciljem prodaje vakcina i uništavanja dela čovečanstva. Interesantno da takve vesti nikada neće doći iz Rusije i Kine, kao što ni njihove vakcine ne možemo dobiti, jer su čiste i pouzdane.
Razlog zna samo naša vlada, odnosno ljudi koji su primili novce da to tako bude.
Naravno, nijednog obolelog mi nismo videli, niti to od poznatih nam ljudi čuli.
Zbog ovakvih vesti i zapadnih fabrika, odnosno njihovih vlasnika, pojam vakcine je izgubio poverenje.

Dobro a ko je tacno pogodjen ovom epidemijom?

Da li su vakcinisane osobe ugrozene? (Ako jesu, cemu onda vakcinacija?)

Ugrozene su NEVAKCINISANE OSOBE i JAKO mali procenat ljudi koji se nisu mogli vakcinisati iz medicinskih razloga.

Prestanite da nas trujete strahom! Ko se ne vakcinise i podlegne ovoj bolesti, sam je kriv, posto resenje postoji, a za decu su odgovorni roditelji!

Jer migranti nemaju veze sa pojavom bolesti
Kako ove pomenute tako i ostslih koje su se odjednom vratile
...
Ionako svi daju na uvid kompletnu medicinsku dokumentaciju ukljucujuci vakcinacione kartone
Jer je tamo odakle su otisli to sve reseno daleko kvslitwtnije nego ovde
Itd...

Ко још умире од малих богиња?