Sudija Apelacionog suda: Više kazne neće smanjiti kriminal

Jel u redu da mi sada znamo šta sudija Majić misli i kao sudija i kao predsednik UO Ceprisa, pa kada nam predmet dodje kod njega na apelaciju znamo i kako će da misli i gde ide po mišljenje? E pa meni ovo njegovo eksponiranje urušava ugled apelacije u Srbiji. Da je on to ćutke odradio u društvu sudija ne bi bilo problema. Ovako istupa ispred NGO gde rade advokati Beljanski ((na čelu AKV), neki tužioci i neke sudije... Jel oni to nas za....vaju?

Kada se uspostave preventivne mere koje odvlace od izvrsenja krivicnih dela, sto u lokalu RS trenutno nedostaje, tada se jasnije vidi da se zastrasivanje sankcijama, kao mera protiv izvrsenja zakonom kaznjivih dela, nista ne postize. Opste je poznato da se drustvo razvija potrebnim a ne prinudnim radom radom ioi pretnjama sankcijama, da se rad mora platiti ljudima, da od toga rada ljudi mogu ziveti i zadovoljiti ljudske potrebe i prosecne potrebe standarda zivljenja primanjem plata i da samo tako nestaje tle za motive ioi potrebe vrsenja krivicnih dela. To su odrednice koje drzava u zdravom socio kiljeu mora da ispuni, a ne da gradi i podstice patogeno drustvo u kome se izricu nekontrolisane i neprihvatljive, gotovo ubioacke mere zabrane rada (koja se.preko vlade Srbije protivustavno i za naciju stetno promovise godinama unazad), gde se gradjanima i drzavljanima usmerava paznja i formira uverenje da je beda nuzni koncept i ispravni koncept.vladanja (a.da.to odstupa od stvarnosti i ljudske umnosti), i gde se nerazumni koncepti direktiva pojedinaca i partija stavljaju kao suprimat zakonskim uredjenjima. To, nazalost, odgovara i pripada primitivnim ljudskim zajednicama, kakva Srbija u osnovi nije, ali je nesrecno koncipirana sistemom vlasti i vladanja (neznalacki i jadno) koliko pozicije toliko i opozicije, pa same institucije tonu i rastakaju se u takvom neznalackom i uprostenom trendu. Drzava se organizuje pravom, a ne ekonomskim ili marketinskim konceptima.

Problem su izabrane sudije vecinom 2009( naravno nisu svi losi) i zasticeni kao beli medvedi a korupcijom dovedeni da stite proslu vlast i kriminalce koji ih finansiraju. Ako se ne izmeni nesto i ove ce cuvati kada odu sa vlasti!

zasto bismo 100 h kaznili samo na 5 ane na vise godina. Nisu godine robije budzet da moraju da se dele na broj kaznjenih. Nema kapaciteta ?
Kazna ne sme da ima veze sa kapaciteto kao sto je porez kontra izracunat od ukupno potrebne kolicine para vec da se stepenuje po zlocinu.
Sa druge strane mediji treba da pomognu stvaranju svesti da se zlocin i nedelo kaznjava a ne da je SVE DOZVOLJENO i da je zivot crtani film.
Veca ovlascenja policiji pri hapsenju bi takodje pomoglo smanjenju broja izvrsilaca.
Ovako ocito ne valja dotle da je pravo crkenzi. Posebno pravo postenih gradjana.Razbojnik treba da ima umanjenje prava ukoliko ga vise zloupotrebljava.
Kaznjavanje za zlodelo treba da sadrzi i materijalnu odstetu za ostecenog sto bi dovelo do prinudnog rada i oduzimanja imovine od razbojnika.To je efikasnije od samog zatvora i izaziva veći uslovni reflex.
Sve je namesteno da se napravi biznis od sudjenja .Jedno po jedno pa do 500 g kao pod Turacima natenane.
Najbitnije je za novo drustvo stvaranje abonenata da se obezbedi konstantan priliv novca kao kod kredita .Čak ni pokojnici nisu izuzeci.Tako da dzabe mastamo mi smo u teskom potosackom drustvu.

Naravno da nece.

Evo ti primer prekrsaja:
kazna za koriscenje mobilnog u toku voznje je koliko, 5000din? Svi pricaju telefonom, od bede sirotinje u trulom kecu starom 40+ godina preko svih gradjana, policije, do tajkuna i funkcionera.
Kazna sutra moze biti povecana na 5000 evra - i dalje ce svi pricati na telefon.
Zasto, zato sto od milion onih koji razgovaraju, kaznu dobije mozda 100ak.

Sansa da budes uhvacen/osudjen je daleko daleko efikasnija mera od tezine kazne (a najbolje i jedno i drugo).

Ako neko za, recimo, pedofiliju ili ubistvo dobije dozivotnu (umesto samo nekoliko godina, kao sto je cest slucaj), sanse da ponovi zlocin su nepostojece, sto sad nije slucaj - dobar deo nasilnika su upravo povratnici.

Naravno da hoće. Tu se pre svega misli na "normalne" počinioce kriminalnih dela, u smislu lopovi, pijanice koje su lokalne siledžije po kafanama, prevaranti i slični. A one psihopate poput silovatelja, ubice dece, silovatelja dece i starih osoba i slično, tu pomaže samo streljački vod.

Нико ни не очекује даће се стопа криминала смањити повећањем казни. То би било као када би се рекло: поставили смо семафоре на сваку раскрсницу - више неће бити саобраћајки! Уважени судија спинује. Овде је реч о томе да ако је неко убио, па добио 5,5 година, на пример, потом изађе и убије опет - не може за друго убиство да добије 8 година, па да изађе за 6,5 и убије још неког, већ да више никад не изађе са робије. Слично је и са силоватељима, убицама деце... Не поправља се систем, већ се олош тамничи на вјеке вјеков.

kada sudije izreknu redom najmanje 20 godina zatvora:

onima zbog kojih je srušen helikopter sa majkom, detetom i vojnicima
onima koji su organizovali rušenje hercegovačke
onima koji su kupili stan od tetke iz kanade
onima zbog kojih je stradao oliver ivanović
onima koji šire govor mržnje putem režijskih medija
onome koji je kupio 24 stana u bugarskoj
onima koji su odobrili pljačkanje penzionera
onima koji su platili jelku preko 80.000 eura i koji nameštaju tendere za novogodišnju rasvetu
verovaću da se nešto promenilo!

spisak slobodno nastavite sami!

Sudija Majić je u pravu, sve što nam treba zaista jeste efikasan pravosudni sistem. Pre svega. Jer sud je garancija svega. Kada vam neko baca prašinu u oči, vi zatvorite usta i oči. Svojevremeno je i za parnicu predviđen vremenski okvir pa to nije dovelo do efikasnijeg suđenja. Princip taliona je za Bibliju, a za KZ je ozbiljna analiza i mudra izmena. Ko se bavi represijom, a zanemaruje efikasnost, prevenciju i rehabilitaciju, u očima svakog pravnika može biti samo laik. Čudno je kad je taj laik ujedno po zvanju pravnik. Čini mi se da će ove izmene KZ i ZKP, ako budu usvojene, proći kao Zakon o izmenama i dopunama KZ iz 2009. Drugim rečima, da ćemo 3 godine ispravljati grešku i štetu.

Jel Vi to tvrdite da u Kini, Aziji i na Bliskom istoku visoke zaprećene kazne ne daju efekta jer je mali broj počinilaca procesuiran ?
Možda je rešenje da se veliki broj počinilaca procesuira, sudjenja brzo završavaju i da kazne budu visoke?
Kakav bi to bio efekat na smanjenje kirminala?
Zašto bi visoke kazne ometale da veliki broj počinilaca bude i procesuiran i da sudjenje bude brzo završeno?

Samo vi lajte, a karavani nek prolaze. Znam petu generaciju koja zivi od sverca, Niko im na put nije stao. Ni tito, ni Sloba. Oni se samo kote i kao pljuju vlast, a dobro im ko god da dodje. Zato je sve ovo smejurija.

I u zakonu o radu je postojala obaveza završetka spora od 6 meseci. Nisam siguran da li još postoji, ali meni je trebalo preko 5 meseci do prvog ročišta u vreme važenja. Mrtvo slovo na papiru.
A šta ako ne bude presude za 12 meseci, oslobodićemo ubicu? Ubica će dobiti u Strazburu odštetu?
@Adv Potpuno ste u pravu. Nažalost postoje ljudi koji stavljaju svoje "zdravorazumsko" mišljenje ispred empirički dokazanog.

I na kraju što se ne povise kazne za privredni kriminal? Mnogo potrebnije po meni.
40 godina ili doživotna? Ima li razlike?
Ima doživotna u srpskim zatvorima kraće traje!
Pogotovo za ubice dece i slične, "omiljeni" i čuvarima i zatvorenicima!

U poslednje vreme se sudija Majic oglasava veoma cesto. Prilike to, ipak, ne zasluzuju. Bez mnogo susprezanja istovremeno govori kao sudija, gradjanin, predsednik Upravnog odbora neke organizacije... Koja je, zapravo, njegova prava uloga?
Ako nastupa kao sudija, smatram to neprimerenim jer je, kao nosilac jedne grane vlasti, u obavezi da tu granu vlasti unapredjuje sa pozicije sudije, angazovanjem u okvirima sudstva. Da li je prihvatljivo (citaj: moralno i eticno) da, kao sudija, govori o korumpiranosti, zaplasenosti pritiscima i nedostatku nezavisnosti svojih kolega? Ako vec to zna, zar mu nije obaveza da kroz sistem kojem pripada nesto i uradi a ne da pausalno, sveprisutnim (kod istomisljenika) istim floskulama samo kritikuje ne dajuci ni naznaku resenja osim da “promene nisu dobre”...
Kao gradjanin svakako ne istupa, nije dovoljno “jaka” pozicija (isko je gradjanin temelj demokratije)... Bolje je kao sudija, lepse zvuci...
Upitna je pozicija clana UO neke nevladine organizacije “zabrinutih” strucnjaka. Da li je primereno da sudija ima takvu poziciju u organizaciji koja je profitna i sasvim sigurno obezbedjuje svojim clanovima honorare kroz projekte? O kakvoj je tu nezavisnosti rec i da li je ima?
Na kraju, ozbiljna sankcija jeste mera generalne prevencije. Medjutim, potrebne su i promene procesnog zakona koji bi sudijama dao veca ovlascenja kod zloupotreba procesnih prava od strane advokata i okrivljenih. Onda bi i sudjenja bila efektivnija i efikasnija. Dakle, promene.

Neke od sudija vec se bune da ne vredi povecavati visinu kazne. Izgleda vam dovoljno i ovo sto ste do sad uzimali mita za minimalne kazne . Cast postenim sudijama!

Pa u Kini kriminal raste iz godine u godinu...
Kao i po ostatku (juzne) Azije i Bliskom Istoku (Arabiji, Emiratima i sl.). gde "seku ruke", vesaju, streljaju, kamenuju.

Poenta (veceg dela) kriminala je u isplativosti, ako je isplativo a mala sansa da ce biti osudjeni (tj. uopste uhvaceni), moze kazna biti 1000godisnje mucenje - dzaba.

Ima veze dugogodišnje sudjenje sa izvesnošću osude, jer nakon višegodišnjeg sudjenja i promene više postupajućih sudija, krivično delo gubi na značaju usled proteka vremena. Mnogi dokazi nestanu, mnogi svedoci postanu nedostpni pravd ili promene iskaz,...Nakon višegodišnjeg sdjenja izvesna je ili oslobadjajća presda ili minimalna kazna.

Voleo bih ovaj tip kriminala da vidim u Kini, posle mesec dana bi bili javno pogubljeni na nekom stadijonu, kakvi advokati, zatvori, sve to kosta, ovako jeftino a skroz delotvorno pa da bidim tog sledeceg tzv kriminalca u pokusaju dal ce da girne njusku iz rupe !!

Kakve veze 5ogodisnje sudjenje i kazne daleko manje ispod minimalnih imaju sa izvesnoscu osude (ma ne osude, uopste izvesnoscu hapsenja)???

I ko ce to da kontrolise/sprovodi obavezu o godinu dana sudjenja, isti oni koji sad gledaju belo na visegodisnja sudjenja i

Ako ste na fakultetu ucili decenijama, kako izvesnost da ce neko biti osudjen smanjuje broj dela, ocigledno da niste ili ste ucili kako ne treba. Tada su bila druga postenija vremena i nije moguce praksu iz tog vremena sada primenjivati.
Bitangama odgovara sudjenje koje traje 5 godina jer se sve zaboravi i razvodnji, sirok raspon kazni otvara velik prostor za korupciju. To dokazuje presude izrecene u prethodnim godinama. Imali ste minimalnu kaznu tri godine za neko delo a maksimalnu dvanest,Sud je dosudjuvao uslovnu ! Dali ste tako ucili gospodo SUDIJE? E sad ce biti obaveza 12 meseci za donosenje presude i raspon manji, ali i kontrola iyrecenih presuda veca, pa probajte da sudite ispod minimuma! Jer ce tada biti ocigledno da ste primili mito. Jasno je nama zasto vi niste za ove promene, nismo ni mi za to da primamo platu na racun pa moramo.

Ne razumem poštovani sudija Majiću, kako je u praksi "dokazano" da veće kazne u Srbiji ne bi smanjile kriminal,? Sudovi izriču zatvorske kazne bliže minimumu.
Maksimalne kazne zatvora izricane su retko u sporadičnim slučajevima teških ubistava kada je pritisak javnosti bio velik.
Počinilac unapred izvesno može računati i da će za slučaj osudjujuće presude dobiti minimalnu kaznu ili nešto malo težu od minimalne i da će plus sa velikom verovatnoćom dobiti i uslovni otpust.
Koliko imamo zastarelih slučajeva, gde su počinioci prošli nekažnjeno, plus dobili i naknadu štete od države za vreme provedeno u zatvoru,a da nije u meritumu raspravljeno da nisu krivi,?
Tužilački oportunitet je posebna priča. Za dela do 5 godina počinilac se sporazume da PLATI u budžet, a za uzvrat nema krivičnog gonjenja.
Veme koje u toku trajanja pritvora počinilac teškog krivičnog dela provede sa nanogicom, uračunava se u kaznu zatvora na koju bude osudjen.

Empirijsku dokazano, visina sankcije ne smanjuje kriminal a posebno bolesnike, pedofile. Moje zadovoljstvo kao majke je da će robijati doživotno.
Ima tu drugi problem . da li izlazimo iz standarde EU i to što AV uvodi doživotnu robiju zarad populizma i ostanka na vlasti.
Može da se šlihta koliko hoće ja SNS neću zaokružiti , nikada.

...demagogija. Vučić nema pojma o tome o čemu govori, to je tema za stručnu raspravu. Čovek je jednostavno sve podredio izbornoj kampanji, jer izbori neposredno slede. Biće još ovakvih demagoških poteza, i to sve više.

stvar je u tome da počiniovi ne budu kažnjeni ni sa malom kaznom - treba sve počinioce kazniti sa maksimalnom kaznom, uvesti smrtnu kaznu i naravno tri puta si osuđivan - smrtna kazna- kako na istoku ne sme niko ni da pisne, drogu ne smeš imati kod sebe ni z svoje potrebe a kamoli za preprodaju- sledi smrtna kazna, ukradeš-ode ruka itd

Treba nam prevencija a ne sanacija.
Dakle eliminacija uzroka krominala.
Bojim se da to vodi ka vrhu piramide...hm..

Ono što odvraća počinioca da ne vrši krivična dela jeste izvesnost da će biti osudjen,ali svakako nije bez značaja ni okolnost na koliko će biti osudjen.
Mnoge počinioce teških krivičnih dela neće odvratiti od činjenja krivičnih dela samo okolnost da će izvesno biti osudjeni ukoliko je izvesno da sama kazna neće biti velika, jer će biti izvesnost i da će kaznu izdržati i iz zatvora izaći,. Mnogi dobiju uslovni otpust nakon izdržane 2/3 kazne,
Takodje ako su "dobrog vladanja" na izdržavanju kazne imaju pravo na vikende i "godišnji odmor" kada izlaze na slobodu u toku izdržavanja kazne na par dana u redovnim vremenskim kontinuitetima.
Vas su pogrešno ućili na Pravnom fakultetu, Verovatno iz razloga što se na Pravnom fakultetu uči samo teorija, Profesori se ne bave u praksi krivičnim pravom.
Da parafraziram Tomu Filu: ."Iz zatvora ću te izbaviti,ali sa groblja se niko nije vratio."
Kazne za "obična " ubistva koje se u praksi izriču pred našim sudovima su oko 10 godina,Smešno da će odvratiti počinioca sve i da je izvesno da će biti osudjen.. Jednako je Izvestan i uslovni otpust nakon izdržane 2/3 kazne, a to je 5-8 godina.

Страх од висине казне не одвраћа потенцијалне учиниоце од вршења кривичних дела. То је статистички, емпиријски и како год хоћете доказано. Овакве изјаве власти су чист популизам и бацање прашине очи народу...

Kazne eliminisu pocinioce, ali ako ti imas 100.000 lopova a kaznis 1000 (pa i na dozivotnu/smrtnu kaznu) onda kao da nisi kaznio ni jednog.
Isto, ako imas 1000 ubica a kaznis 10.
10.000 dilera a kaznis 100.

Nista. Efekat 0. Ovi preostali se smeju, rade pos'o i dalje veruju da nema sanse da ih uhvate.
E a kad kaznis vecinu izvrsioca, onda se vec prica i o efektu na potencijalne zrtve a i na preostale "kolege" jer onda krece nemir, neizvesnost, frka (a s tim i greske pa "padne" i vise nego sto bi bez tog psih. pritiska).

Neuporedivo je kazniti 70-80% njih na npr. 5 godina i 10-20% (pa i 30-40%) na 50 godina.

Za mene je relativno i da li je za nekog mučenika zatvor kazna. Možda mu je tamo bolje nego u životu. Kao što mi je relativno da li je ovaj sudija baš tako najstručniji i najnekorumpiraniji samo zato što samoreklamerski daje izjave za medije kad god treba da se pomene profitabilna NGO u kojoj dodatno radi. Iako ne znam da li je to baš po zakonu i etici da se nalazi na još nečijem platnom spisku i u ime njega oglasi uz sudijsku funkciju?

ali će ih skloniti sa ulice na duže vreme ili trajno

teorija suva a u praksi dobije 10 izadje za 5 i onda opet hara ...ako ga cepnu vise duze ce ulice biti bez krimosa a i zasto ne uvedu ono treca i fertik

onda ga nikad nista nece smanjiti. Kazne ELIMINISU POCINIOCE a oni iz zatvore ne mogu da naude postenom svetu. Ne mogu da budu na dva mesta odjednom. To je jasna stvar matematicki cvrsta ali sudovi egzaktnečinjenice ne priznaju u to smo se uverili. Sudovima 40 nije jednako 40.
Poštujemo funkciju i znanje ali matematički stvari ne stoje tako.
Izvinjavam se protivurečim znalcu ali pored znanja postoje i namere.

Na početku druge godine fakulteta, asistent iz krivičnog prava kaže: ,,Nije visina kazne ono što odvraća počinioca, već izvestost da će biti osuđen". Pričam to kolegi koji je počeo da radi pre nego što sam se ja rodio, i on mi kaže da su njih učili isto.