Nemačka istoričarka: I Tito bi teško mogao da spreči raspad Jugoslavije

По Аустријском попису из 1910. године, у Истри и Ријеци је живело 182500 Италијана, што је било 50% становништва. Након Рапалског споразума, по Италијанском попису из 1921. године у Истри је живело 67% Италијана.

Споразум Цветковић Мачек је био покушај да се сачува Југославија, па су Хрватима дали све што су ови тражили, без обзира да ли су захтеви били разумни или неразумни и без обзира на то што је споразум био на штету Срба и Словенаца, па му се успротивио и Корошец. Тај споразум је био на снази мање од две године и као захвалност за тај споразум, Хрвати су формирали НДХ, скоро у границама тог споразума. Реалнија подела на бановине, иако и ова на штету српског народа је била она из 1929. године. У том споразуму је тежња народа Црне Горе испоштована у виду Зетске бановине.

Извештај CIA–RDP80–00810А008600430009–4 из 1955. године говори о незадовољству српских комуниста премештањем фабрика из Србије у Хрватску и Словенију. У извештају нисам видео списак, али ево неких примера: "Сапонија" из Суботице је премештена у Осијек, а фабрика батерија "Југотипер" у Загреб, Далмација Цемент из Солина је добио машине одузете из Беочинске фабрике цемента, Сплитско бродоградилиште је добило највећу металну пресу на Балкану, одузету из Крагујевца, бројне фабрике авиона и авионских делова у Србији ("Икарус", "Рогожарски", "Змај", "Утва", "Хиспано-Суиза", "Телеоптик", "Нестор", "Микрон"...) ни једна није преживела. Све су однете западној браћи. Словенци су прошли још боље од Хрвата

Kojih 70 fabrika? Koji su izvori i koje su to fabrike tacno, ne trazim svih 70 naravno, samo ih pet npr. imenuj, ako je tesko pet onda makar tri i odakle su pomerene i gde. Dubrovnik je od Cvetkovic-Macek sporazuma u banovini Hrvatskoj bio, sto ce reci da je bio u sastavu jos od Kraljevine, ne od Tita. Vojvodina je kad tacno bila u sastavu Srbije pre prisajedinjenja da je dao komad Srbije Hrvatskoj? Opet pogledaj granice banovine Hrvatske i pogledaj gde se prostirala i koliki deo danasnjeg Srema je zauzimala i kome su otisli ti delovi, a narocito kasnije tokom NDH, gde nije samo Srem bio u sastavu ustaske drzave. U Istri je Hrvata bilo najvise, 1910. ih je bilo na popisu 170 hiljada, Italijana 145, a Slovenaca oko 55 hiljada, tako da je i to laz. Dalji ekonomski podaci o odlivu novca jasno govore da su Hrvatska i Slovenija i tek onda Vojvodina daleko najvise novca dali u Jugoslaviju a reciprocno nije vraceno ni trecina od toga, to potvrdjuju i studije i monografije Suzen Vudvord, Entonija Mesine u manjoj meri Freda Singltona i drugih, to su podaci o izlazu i ulazu novca. Naravno, to ne govori o tome da je Tito bio uspesan privredno jer je to netacno, taj model je i doveo do raspada Jugoslavije jer je i republikama dojadilo da se iz njih ispumpava novac, da je Gligorov sa Jovicem, Vojnicem i ostalima uspeo sprovesti privrednu reformu do kraja kako je zamisljeno i da su je potencijalno adaptirali i da smo evoluirali na kapitalizam verovatno bi Jugoslavija i danas postojala.

Знам да је вама марксистима највећи проблем када не можете да сакријете истину и када вашим лажима више нико не верује, али навикавајте се на то.

Dijasporac, u kojoj zemlji si sad? Mislim, u Kanadi baš i ne govore kapishi. Znaš da je reč dijaspora grčkog porekla i znači rasuto seme. Rekao bih da je nekad stvarno bolje da je rasuto, nego da je niklo, bolje za čovečanstvo. Žvrljaš sledeće:
"Sine jel kapiras sta si ti ispisao? Profesorica kaze da je dohodak, pazi sad, po glavi stanovnika na kraju SFRJ bio, po glavi stanovnika jos jednom, 9 puta veci u Sloveniji nego na Kosovu? Kapishi? No? Sta se moze, internet je dao pravo glasa i funkcionalno nepismenima, neinteligentnima, nelogicnima a ko je nama kriv sto gubimo vreme sa takvima."
A sad funkcionalno pismeni, inteligentni dijasporac pročitaj citat:
"U Sloveniji su ljudi 1945. bili po glavi stanovnika tri puta bogatiji od onih na Kosovu. A u 1980-im godinama bili su devet puta bogatiji. "
Sva sreća da nam takvi dijasporci ne određuju ko ima pravo glasa.

@Штрандуша18.10.2020 • 20:11
"Уффф.... Мучно ми је и да га видим... Нико и никада није толико урнисао Србе и Србију као овај злочинац."

Niko i nikada nije toliko urnisao Srbe i Srbiju kao tvoj voljeni ZLObodan.

@Joe


Ceo svet je zao samo je Srbija postena.

@Naca19.10.2020 • 08:12
"Vojvodina je bila nekada mnogo bogatija nego Slovenija u svakom pogledu, kulturnom,".

Hvala ti na ovom odlicnom vicu.

Није ми јасно шта си овим хтео да кажеш, али си бар потврдио моју тезу. Тито је од Војводине, значи од Србије одузео пола Срема и Барању и дао то Хрватској. Истра у којој је пре Другог светског рата живело највише Италијана, па затим Словенаца, а тек онда Хрвата је додељена Хрватској уместо Словенији. Дубровник са залеђем, који је требао припасти Црној Гори, је после рата додељен Хрватској, тако да граница на Превлаци онемогућава упловљавање у Бококоторски залив без дозволе Хрвата. То су само три најуочљивија примера о Титу и великој Хрватској. Из Србије је после Другог светског рата у Хрватску однето више од 70 фабрика. Ово је сигурно био Титов излив љубави према Србима и мржње према Хрватима.

Узгред, МАСПОК је био 1971. године. Пошто је морао мало да лупи Хрвате по прстима због МАСПОК-а, Тито се, да се ови не би много "наљутили", окомио на српске либерале. Све што су Хрвати тражили том побуном из 1971. године, добили су уставом из 1974. године. Тај Устав је био последњи ексер забијен у ковчег Југославије.

@dijasporac

Ono kad konstantno zaboravljaš s akojeg botovskog naloga pišeš pa konstantno držiš lekcije o svim mogućim pojavama u Novom Sadu dok kao sediš u Kanadi ili šta si već izmislio.

i dve milje Londona su doveli špijune poput Miloševića, Tuđmana i ostale bagre koju su ovi zaposlili i koja i dan danas radi na uništenju Slovena na ovim prostorima!

Džaba se svi grabe za novac i nekretnine, jer će u budućnosti vladari sveta opet na ovim prostorima uvesti nacionalizaciju i opet sve u krug. Tako nas lome i ne daju nam vremena da sazrimo kao društvo. Glavni i najveći problem ovog čovečanstva je ljudski karakter, koji je gramziv za moćima, novčanim i svakim drugim. Ljudi imaju Code grešku i zato se i vode svi ratovi, jer neko želi da ima više nego što mu realno treba. Pogledajte samo naše domaće tajkune u zadnjih 30 godina i političare. Nakrali se za narednih 5 generacija, ali im nije dosta. Hoće još. Pa neće ništa sa sobom odneti u grob, al neće im ni deca uživati, jer obično prva generacija stvara, a druga potroši i tako u krug. Ljudi sami sebe uništavaju svojom prokletom željom za novcem.

od 45 godine sve pokralo iz Vojvodine, a da ne govorimo od 90 tih

Cilj je da se izbrise rec Vojvodina, kao da nikada nije postojala....od Stadiona, Loto, EPV,.....

Vojvodina je bila nekada mnogo bogatija nego Slovenija u svakom pogledu, kulturnom,

obrazovnom, ekonomiji,.....sve su pokrali

U Hrvatsku i Sloveniju su odlazile fabrike , a da ne govorim o drugim republikama

aj sada obrisite i ovaj komentar

Rusi su rasturili Jugoslaviju. Setite se sta se desavalo tih godina u Evropi ia oni su samo preselili.

@SS
Prvo nick ti je retardiran i nacisticki.
Drugo da si pogledao malo dole levo grafikon jedne WIKIPEDIJE (a ne statisticki godisnjak Jugoslavije koji se moze skinuti sa interneta) mogao bi primetiti da je izvor osoba koja je citirala samu sebe kao referencu na koju se poziva.
U prevodu sam sebi je "pouzdan izvor".

Sine jel kapiras sta si ti ispisao? Profesorica kaze da je dohodak, pazi sad, po glavi stanovnika na kraju SFRJ bio, po glavi stanovnika jos jednom, 9 puta veci u Sloveniji nego na Kosovu? Kapishi? No? Sta se moze, internet je dao pravo glasa i funkcionalno nepismenima, neinteligentnima, nelogicnima a ko je nama kriv sto gubimo vreme sa takvima.

SFRJ je napravljena kao kompromis velikih sila da ne bi kojim slucajem na Balkanu bila napravljena velika Srbija (teritorije pod vecinskim srpskim stanovnistvom). I Srpski cinilac je morao da bude u ravnotezi sa hrvatskim i albanskim. Oni koji su pravili SFRJ znali su za Jasenovac i klanje na relaciji Srbi-Hrvati i znali su da ta mrznja u okviru SFRJ ce spreciti Srbe da prave veliku drzavu. SFRJ je najurila dijasporu sto zbog politicke netrpeljivosti sto zbog ekonomije i namernog unistavanja sposobnih ljudi (zvuci poznato i danas?). Kada su 70ih prestali da stizu novci od dijaspore, Tito je krenuo da se zaduzuje, i otuda oni svi krediti...
Inace Tito nista nije na sebe stavio zato sto je otimao drugima (Milos Savcic danasnjih 17 milijardi eura) i zato je znao da isto tako njemu moze neko oteti sve to sto ima. Taj SFRJ mix i salata razlicitih nacija je dozvoljena od velikih sila iskljucivo zato sto su znali da je nestabilna i da ju je vrlo lako ukoliko je neposlusna (nacionalizmom) moguce unistiti sto se na kraju i desilo. Ono sto je strasno, jeste sto istoriju nismo naucili i da i dan danas imamo iluzije o stvaranju velike Srpske drzave bez velikog krvoliptanja i sakacenja srpske nacije.

Da zato sto je tolika nezaposlenost danas te u NS napadaju keramicari, zidari, bravari, licencirani inzenjeri za poslom. Ne mozes ih naci ni za lek a drugi par opanaka je sto imas hiljade pravnika, ekonomista, arheologa, geografa, gimnazijalaca na birou.

pišeš:-1)"Dokle god budeye objavljivali ovakve budalastine,uvek ce se javljati ljubitelji dobrog zivota za vreme tite,
2)samo sto sad ti paraziti sede po socijalnim dobijenim stanovima,parazitiraju,
3)dok takvi ne odu pod zemlju,nece nama ovde biti bolje."
1- uvek će se javljati oni koji nisu živeli u to vreme a "znaju" da nije valjalo
2- ne sedim u socijalnom stanu, kupio ga sam. Otac sam pravio porodičnu kuću bez kredita. I gle čuda, nije nas decu ostavio u dugovima. Od kredita samo smo koristili studentski kredit.
3- ja tebi želim da si živ i zdrav, sve najboje i da uspeš u životu

Stvarno tesko lupetanje. Oni nisu smeli da pisnu ni da mrdnu dok je Tito bio ziv.
Takva varijanta ni teoretski ne bi bila moguca jer bi on izdao naredjenje policiji i SDB da pohapsi za noc sve one koji rovare. To je vec radio nekoliko puta uspesno.
Drugo uzivao je ugled u svetu a dokaz da mu je ceo svet dodao na sahranu sto nikada nikomr nije i tesko da ce se ikada dogoditi u buducnosti.
Goli otok bi radio punom parom.
Da smo imali odgovorne generale raspada nr bi bilo, ali nismo. Imali smo blejace i olose bas takvi su vodili i prrdsednistvo SFRJ a zbog zadnjice Bogica Bogicevica i njegove gej afere da bude prikrivena on je dao glas za 4 prema 4.

Izuci istoriju pa onda laprdaj. Hrvatska, Slovenija i Vojvodina (kao Srem, Banat, Backa i Baranja) kad su se sjedinili su spasili Srbiju ekonomski jer je Srbija bila leglo sirotinje van gradova i pre I svetskog rata, a pogotovo nakon sto se rat zavrsio. Velikih gazdinstava, samim tim ni masovne proizvodnje nije skoro ni bilo, sam Zagreb je u trenutku prisajedinjenja imao 5 puta vise zlatnih rezervi od Beograda i to zlato je koristeno kao zalog za kredite od Engleza i Francuza za pokretanje rudarske industrije tokom Kraljevine i drugih privrednih grana, ali uglavnom za rudarstvo i industriju. I danas se cak vidi razlika u Vojvodini i na jugu u standardu. A Tito je toliko radio za veliku Hrvatsku da su '74 morali Hrvati autonomiju MASPOK-om da traze, toliko je radio da je ispumpavao silne novce iz Hrvatske (i Slovenije) na Kosovo i Istocnu i Zapadnu Srbiju, toliko je radio da je pobio Ustase sto u Blajburgu sto posle tokom sudjenja itd. Izuci istorijska fakta a ne Mariceve laprdajuce goste...

https://sr.wikipedia.org/sr-el/Evropski_ratovi#20.#vek

Dokle god budeye objavljivali ovakve budalastine,uvek ce se javljati ljubitelji dobrog zivota za vreme tite, samo sto sad ti paraziti sede po socijalnim dobijenim stanovima,parazitiraju,dok takvi ne odu pod zemlju,nece nama ovde biti bolje. Sta god da napises ovde,realno,dobro,konstruktivno,uvek ce se pronaci neki kukolj da replucira inapise kako to nije tako. Ovde nema buducnosti,ideljeno smo drustvo politicki,versi,nacionalno,sad po novom i virusno

@Dejan
koliko se secam i ovo prisajedinjenje je bilo pod rokom trajanja a ovo migriranje rs u vojvodinu ocigledno ima cilj da taj rok bude neogrranicen

Тито не би спасио Југославију, јер му то није ни био циљ. Комунисти и Тито су урадили све што су могли да униште Србију, а самим тим и Југославију, јер је Србија била језгро Југославије. Тито и његови најближи сарадници (Бакарић, Крајачић, Кардељ, Ранковић...) су здушно радили на стварању велике Хрватске, а на штету Срба и Словенаца. На крају су у томе и успели. Захваљујући комунистима, за Србију је двадесети, ако изузмемо петнаести, најгори век у њеној дугој историји. Словенци су прошли мало боље.

Koga to više interesuje,kakve priče bez kraja,"šta bi bilo kad bi bilo" gledajte buducnost,ne gubite vreme.

Da je Tito poživeo još deset godina SFRJ bi ušla u EU i NATO pakt kao sav normalan svet i nikakvog raspada ne bi ni bilo. Raspad SFRJ u krvi je bio pre svega interes Rusije i njenih falangi na prostoru SFRJ upravo iz razloga odvlačenja kompletne SFRJ iz zone uticaja zapada i zaustavljanja NATO-a u napredovanju ka Rusiji što se sada neminovno dešava. Siguran sam da Rusijan ni danas ne bi prezala od izazivanja novog rata u Srbiji kako bi dobila još malo na vremenu. Rusija će neminovni biti napadnuta i neka se brani sama pošto je sve saveznike odavno žrtvovala i pustila niz vodu.

Rekla kazala, svi znamo kako je zapochet proces I ko je pokrenuo raspad. Od podrivajucih tekstova u Mladini do zauzimanja granichnih prelaza u Sloveniji. Svi znamo shta je radio gensher I kakvu politichki odluku je donela badinterova komisija. U ustavu SFRJ nije bio egzaktno definisan status republika , I nije uopshte bio definisan nachin otcepljenja pogotovo shto je to bila federacija. Jednostavno nikome nije odgovaralo Josh jedna drzava od 20 miliona trzishno orijentisana plus su se manjinski narodi slo I hr plashili finansijske majorizacije. Skontali su lakshe ce se osloboditi nemachke dominacije negoli srpske. A tranzicija je bila neminovna .

Covek je bio iz masonske price i sproveo je plan, posle pada zida taj projekat je trebalo obustaviti i rekomponovati snage, sad dal je bio dobar dok je trajalo pa cinjenica da su neke stvari bile dobre ne naravno sve, da ne pricam o katastrofalnim progonima i oduzimanju imovine al eto mozda gresim meni je ovo najlogicnije ali ima sigurno mnogo pametnijih ljudi koji su se bavili ovim delom nase istorije..

realno18.10.2020 • 19:33
dodatak prošlom komentaru
kaže-" treba se zapitati da li se zemljom moglo tako vladati na duge staze. Očigledno nije".
Period SFRJ je bio najduži period bez rata na ovom prostoru.
Ono što je najvažnije, u tom periodu je narod bio spokojniji, jer je svaka godina bila bolja, u svakom pogledu



Pa taj isti period je takodje najduzi period bez rata u Evropi. Oces da kazes da je Tito zasluzan sto u celoj Evropi nije bilo ratova u tom periodu?

propali privredni petogodisnji plan iz 1965 g. : prodaja humanog kapitala zapadnoj evropi.
w.

Taj projekat yugoslawien je imao rok trajanja,sta dalje da pisemo i gulimo u prazno. Srblje je jedini narod koji i dalje misli da im je komunizam dobra stvar a toliko zla im je naneo

Vreme TITA, to je vreme kad sam bila ziva!!!!*

@Куп је битан18.10.2020 • 18:37
"Само што је проблем то објаснити југофанатицима."


Bolje i jugofanatik nego uzivalac vodjinih sendvica koji ne sme da ode ni u wc ako mu Prvorodjeni to ne dozvoli.

Već osnovno poznavanje istorijskih činjenica ukazuje da Jugoslavija nije nastala 1945-te i pojavom Broza, već 1918-te godine, kada su joj dve najvažnije spone bili Karađorđevići sa jedne i jugoslovenski pokret (inače najizraženiji u Hrvatskoj), sa druge strane. Komunizam je tada bio u povoju. Za mene je u celoj priči najtužnije što činioci te države, nevezano kako i ko ju je stvorio, nisu imali više razuma i našli neke zajedničke interese i ciljeve i produbili svoju simbiozu tokom tih 45 godina (ili 72). A nije da ih nisu imali oko čega da se okupe i šta da ponude svetu. Bliža je toj državi bila EU po tadašnjoj komparaciji, nego bilo kojoj novonastaloj zemlji, posebno nama (dok mi dođemo na red, raspašće se :)).

Jedan graf govori vise nego reci:
https://en.wikipedia.org/wiki/Economy_of_the_Socialist_Federal_Republic_of_Yugoslavia#/media/File:Eastern_bloc_economies_GDP_1990.jpg

Jedina razlika je u tome sto je iza gvozdene zavese bilo zabranjeno prodavanje zapadnih proizvoda (mada ne u potpunosti). Izgleda da je Skoda uvek bila bolja od Zastave. :)

Čovek je bio institucija i rekao bih jedan od najboljih državnika u istoriji čovečanstva. Za svoju zemlju je odigrao maksimalno dobro sa kartama koje su mu date. Lukav, mudar, imao šlifa za sve. Pričajte kako je špijun, pogledate mu sahranu i videćete da ga je ceo svet poštovao. Nijednu vilu i firmu nije ostavio sebi i svojima, nije zidao vikendice na Savi... Šta bi ovi danas prodavali i poklanjali da se nije tada stvaralo? Lako je prodati, napravi ti nešto. Stvorena je moderna zemlja slobodnih ljudi, struka se poštovala, proizvodilo se od hrane i lekova, luka i brodova, mostova, vozova, auta, kamiona i tunela do podmornica i aviona.

Danas imamo vulina, đurića, bečića, maju, presvetlog, parovića, vučevića, vesića, malog, rističevića, rijaliti...
Prostačine kojih me sramota svakog dana, i njih i njihovih 730.000 lobotomiranih.

@dijasporac18.10.2020

Zato ova sadasnja super drzava ima najveci stepen zaposlenosti u Evropi.
I svi zive u sreci i blagostanju.

Nisam komunista, ali je nesporna cinjenica da je Broz bio inteligentan politicar i drzavnik. Prva politicka superzvezda. I nista nije ni odneo u grob, niti je njegova porodica sta nasledila. Sto se za ove sto su obezbedili 25 generacija ne moze reci. Komunizam ne, ali treba postovati ugled koji je nas svaki gradjanin uzivao kada pokaze pasos.

Уффф.... Мучно ми је и да га видим... Нико и никада није толико урнисао Србе и Србију као овај злочинац.

Plan je bio da se stvori konfederacija tipa USA ali teritorijalno-osvajackim srbima to nije odgovaralo.

Malo morgen gospodjo!Koliko imate godina?A ono "NJET"?!znate kome i kada receno?Menjajte profesiju Frau istoricarko bitte ,bitte!

paaa, ako ju je sacuvao '45 od podele rusima i zapadu uspeo bi nekom muljacinom i 90-ih

Ne, nije zapad unistio Jugoslaviju, niti Slovenija, nego Milosevic i srpski nacionalizam. Da smo bili malo razumniji sad bi ziveli u prosperitetu, a ne ziveli na otpadcima koje nam baca Eu.

kaže-" treba se zapitati da li se zemljom moglo tako vladati na duge staze. Očigledno nije".
Period SFRJ je bio najduži period bez rata na ovom prostoru.
Ono što je najvažnije, u tom periodu je narod bio spokojniji, jer je svaka godina bila bolja, u svakom pogledu.

Auuuu što se ova nalupetala.
"Ona je navela da su se društveno-ekonomske razlike u Jugoslaviji posle Drugog svetskog rata povećale, a ne smanjile."- pa jedino tad se težilo jednakosti i jedinstvu. Nije bilo predratnih bogataša/zelenaša/mešetara ni kulaka, a sirotinji omogućeno da radi.
""U Sloveniji su ljudi 1945. bili po glavi stanovnika tri puta bogatiji od onih na Kosovu. A u 1980-im godinama bili su devet puta bogatiji. "
Jasna stvar, po glavi stanovnika. Na Kosovu su brojnije porodice i samim tim BDP se raspoređuje na više glava. Npr. kad roditelji rade, u SLO porodica 3-4 člana, a na Kosovu 8-10.
A to da Tito ne bi sprečio raspad ne znam na osnovu čega izvlači zaključak. Zato što je "rado okruživao luksuzom, "glamurom", da je voleo skupe automobile" ?
Bilo je mnogo, mnogo težih situacija od osnivanja, pa je uspeo da je sačuva, a YU se raspala kad smo bili najbogatiji.

Srbija je imala dva državnika. Kralja Aleksandra i Tita. Da ga nisu streljali Đinđić bi bio treći.

Na Golom otoku su nacionalisti (ustase) bili staresine politickim zatvorenicima, u tome jeste i bila fora dodatnog ponizenja zatvorenika. Dobijali su slobodu posle dobro odradjenog posla. Eto takav je bio sistem u toj drzavi.

U Jugoslaviji je 1961 bilo 220 hiljada zvanicno nezaposlenih, a nezvanicno je bilo oko pola miliona nezaposlenih. Zato je YU potpisala spirazum za Nemackom i pocelo je iselhavanje tako da je vec 1971 bilo preko 700 hiljada registrovanih iselhenika iz SFRJ. A po profesorki u YU je bila puna zapislenost, toliko o njenoj strucnosti.

Ne bi morao pošto ovi što nas maltretiraju nacionalizmom tucali bi kamen na golom otoku.

Tito je bio toliko iznad svih da je mogao da spreči sve ono što ne želi da mu se desi. A danas mogu da pričaju sta oce ....

I jednom od poslednjih intervjua Jovanka Broz je u vise navrata spomenula da su Jugu rusili Nemci preko Slovenaca.

Voleo bih da Marsal Tito barem na kratko ozivi i da ove danasnje politicare bandite posalje na jedno poznato ostrvo.

Наравно да би се распала. Не треба бити много паметан за такве закључке. Вештачка творевина којој је одзвонило када је Запад то одлучио. Запад је подржавао Брозове режим док је постојао интерес. Када се распао СССР и када је пао комунизам, престала је и потреба за СФРЈ. Само што је проблем то објаснити југофанатицима.