Nemačka izgladnjivanje miliona Ukrajinaca za vreme Staljina proglasila genocidom

jel, a zasto onda rusi danas placaju naciste

Rusija i SSSR su bile i ostale tamnice naroda i tu su mnogi propatili. Odatle su pobegli koji god su stigli i mogli. Evo sad beže i sami Rusi. Ne znam samo zašto bi neki Srbiju da utrpaju u to.
Sadašnja agresija na Ukrajinu je samo pokušaj restauracije Sovjetskog Saveza. Rusija nema nikakvog prava na to. 1994. im je Ukrajina predala 3000 atomskih bombi u zamenu za garanciju teritorijalnog integriteta. Rusija je to potpisala.

Нека наведу само једног етничког Руса који је тада био макар и шеф месне канцеларије у целом СССР.

Kako su se Nemci suočili sa prošlošću? Primirili se na 50 godina, osudili žrtvene jarce a od 90-ih se postepeno vraćaju na staro. Ne komisija istoričara, nego Bundestag proglašava genocidom nešto što se nije desilo u Nemačkoj nego u SSSR-u, u zemlji koju je Nemačka ojadila. Šta to znači? Imala je pravo nacistička Nemačka? Sukob dva autoritarna režima? Ta priča se provlači od kraja Drugog svetskog rata a sada je ponovo aktuelizovana i to na ovako brutalan način - ne knjigama nego odlukom Budestaga.

I što je najgora stvar ljudi ne znaju šta je teritorija današnje Ukrajine bila u istoriji a šta je sada. Splet okolnosti je Ukrajince napravio ovakvima kakvi su danas, i mi na Balkanu imamo isti problem ali opet smatram da je istorija vrlo bitan faktor za budućnost.
Moglo je drugačije.

Tzv. "Gladomor" nije od juče sredstvo koje deo Ukrajinaca upotrebljava kao narativ protiv Rusa, i tokom 2. svetskog rata kada je to još bilo sveže su to koristili ne bi li privoleli Ukrajince da stanu uz njih i Hitlera u njegovom pohodu na Rusiju. Forsiraju narativ da je u pitanju namera Rusa da naštete Ukrajincima odnosno danas kako se radi o namernom genocidu iako niko od istoričara nije pronašao takvu nameru. Nije bio samo jedan razlog koji je doveo do velike gladi, bilo ih je više počev od borbe protiv kulaka koja je sezala još od građanskog rata a ovo je mali prostor za takvu diskusiju, no ono što prigodno prećutkuju je da glad nije bila samo u Ukrajini već i u Rusiji i Kazahstanu, sa procenama žrtava od oko 3,5 miliona u Ukrajini, 3 miliona u Rusiji i 1,5 milion u Kazahstanu. Ukrajina je tada velikim delom zavisila od poljoprivrede te je to verovatan razlog zašto su imali neproporcionalno više žrtava od Rusije ili Kazahstana. A osim što je Staljin bio Gruzin, u tadašnjem državnom vrhu od njih 7 su samo dvojica bili Rusi, ostali su bili Ukrajinci, Jevreji pa čak i jedan Poljak. Ovde se suštinski ne radi o istoriji već o prigodnoj upotrebi istorijskih dešavanja u svojstvu nametanja (geo)političke agende kakva pojedinima odgovara, gde zemlje članice NATO po pravilu oduševljeno prihvataju još jedan alat za demonizaciju Rusije i ruskog naroda ovakvim obojenim saopštenjima i odlukama.

Golodomor nije bilo samo nasilno izgladnjivanje miliona ljudi. Ono je praćeno masovnim deportacijama Ukrajinaca iz Donbasa u druge delove Sovjetskog Saveza. Na Krimu većinu nisu činili ni Rusi ni Ukrajinci nego Tatari koji su potrpani u stočne vagone i odvezeni u Sibir. Ukrajinski jezik je bio zabranjen tokom celog trajanja SSSR (ne samo za vreme Staljina), a u Staljinovo vreme su učitelji ukrajinskog jezika ubijani i zatvarani.
Morate znati da Sovjetski Savez nije bio savez ravnopravnih republika kao Jugoslavija nego u suštini proširena Rusija i zato je nebitno što recimo Staljin nije bio etnički Rus. Sve odluke su se donosile u Moskvi.
Zbog svega toga je još pre ovog rata 27 država proglasilo golodomor za genocid.

O nemcima dovoljno govori spomen ploca generalu leru u beču, stoji tamo od 1947.
Ko ne veruje nek pogleda sam.

"Who controls the past controls the future; who controls the present controls the past" George Orwell

Ponoviću sto je neko već napisao.Ako Nemci kažu da je genocid onda je to genocid. Oni se najbolje razumeju u tu materiju.

Rusi su u poslednjih 100 godina pobili više Ukrajinaca nego Nemci Jevreja. Prema tome naravno da je genocid.

To kako se Nemačka suočila sa zlodelima počinjenim u njeno ime, srbeki neće dostići ni za milion godina.
Bukvalno na svakom koraku u Nemačkoj, je neki memorijal WWII.
Ali srbeku je Paralija "inostranstvo", srbek voli da bude žrtva, srbek se ponosi što je u civilizacijskom mulju.

Pa tu vam je i mesto.

Nemaci nemaju pravo glasa niti pravo da se izjasnjavaju uvezi bilokakvih ratnih desavanja. Oni nekoga da osude za genocid? ajmo od pocetka....

Jesu li Nemci imali logore i gasne komore za Jevreje, ali i za sve ostale, milioni pobijenih ? Jesu li isti ti Nemci streljali hiljade ljudi i djaka u Kragujevcu ? Oni nikako nebi smeli da pricaju o ovome

To je bila Mala Rusija, à ne Ukrajina.
I to nije rađeno sa genocidnim ciljem.
Samo budala može verovati dobrim namerama nacista...

Pojede rusofilija i poltronstvo prema iskompleksiranom KGB patuljku razum sudeci po komentarima. Na stranu sto Golodomor jeste uzasan zlocin koji moze da spominje bilo ko jer je ta cinjenica neizbezna, Nemci svoje zlocine em priznaju, em su i odgovarali i odgovaraju za njih i itekako ih uce. Po toj morbidnoj logici ni mi ne mozemo onda da spominjemo zlocine nad Srbima na Kosovu zbog Srebrenice, je l'? Izvadite tu glavu iz mesta gde se ne drzi, Rusi, Nemci, Amerikanci, Kinezi, Englezi i svaka sila u istoriji i sada - svi su isti banditi...

Posle ovoga me ne bi čudilo da Nemačka optuži Jevreje za genocid nad Nemcima i da uvede sankcije Izraelu.

nacista prosečan Ukrajinac se ugojio 25 kila?

Obozavam da citam komentare domacih citalaca - politickih eksperata.

Ako nemci kazu da je genocid onda sigurno jeste. Ipak se oni najbolje razumeju u genocide.

da tu je i nazi pogrom u ukrajini WWII... strasna je ta istorija

Nemačka koja je odgovorna za najgore i najbrojnije zločine u istoriji čovečanstva, se usuđuje da redefiniše istoriju spram aktuelne politike tj. rata koji vodi protiv Rusije, a vodila ga je i pre 80 godina i pre 120 godina sa ciljem da istrebi Slovene kao nižu rasu i zauzme njihove zemlje!

a kada ce Nemci da preuzmu odgovornost za Distomo...?

Ako radite reviziju, Staljin je bio Gruzijac i ubio je jos vise Rusa nego Ukrajinaca. Ali ako je izgladnjivanje Genocid, onda treba proglasiti i izgladnjivanje Iraca od strane Britanaca isto genocidom. Brojke su slicne, ako ne i vece. Apsolutno niakkvo pravo nemaju Nemci da ikada ikog prozivaju za genocid sta su radili po Evropi i Africi...

На жалост, код нас се мало зна о овом злочину. У суштини, то је било практично остварење Лењинове теорије о "ликвидацији поседничке клсе". Вероватно би и Војводина, Шумадија и Славонија доживеле сличну судбину да није било 1948.

@bole
01.12.2022 • 09:12
indijanci
"Da li je istrebljenje indijanaca u Severnoj Americi isto genocid?"


Znao sam da ce neko spomenuti i mrsku Ameriku u kojoj inace zivi najveci broj Srba van Srbije.

То је био пројекат Совјетског Савеза, а не Русије. Иначе Стаљин је Грузин, а не Рус. Нека се обрате Грузији. А чињеница да Немци оптужују некога за геноцид је сама по себи урнебесна. Овај свет дефинитивно више није како треба, неко је угасио светло и пустио све лудаке на улицу.

A šta ćemo sa nemačkim izgladnjivanjem stanovnika Grčke i Srbije tokom okupacije 1941-1944 !? Odnosili su bez milosti u Nemačku sve što je moglo da se jede bez obzira na potrebe lokalnog stanovništva.

srbima je bas stalo do novih sankcija

Sovjetski Savez komunisti boljš.tadasnji...ne Rusi, Rusija

nastavak je

Eto, došli smo u ovom ludilu rata i do revizionizma istorije. Ne, nije u sovjetsko vreme bilo nacionalne netrpeljivosti prema ukrajincima, oni nisu ni doživljavani kao nešto posebno bitno drugačiji od npr. rusa. Ukrajinci su bili zastupljeni i u vlasti kod Sovjeta. Izgladnjivanje, tzv. "golodomor" nije bilo usmereno prema Ukrajincima nego svima u Sovjetskom savezu. Okolnosti su bile takve da su većina seljaka i hrane bili u Ukrajini, tako je Staljin (inače Gruzin) tu najviše proizvedene hrane i uzeo. Ukrajina je i danas teritorija sa koje se hrani dobar deo Evrope i šire. O staljinizmu i njegovoj surovosti možemo mnogo toga lošeg reći, nema nikakve potrebe za izmišljanje nacionalnih netrpeljivosti. Ove nove rezolucije nacionalne netrpeljivosti eksplicitno ni ne tvrde, ali sugerišu.

Bože kako se ovi trude da sve norme unište. Kao Staljin je uništavao Ukrajince, bio Gruzija a zato su sada krivi Rusi a ukrajinci koji su sa njim bili na vlasti i ubijali svoje ikom ništa. To je valjda Staljin išao od kuće do kuće i otimao žito. Ali šta sada uvešće sankcije Gruziji.

Pa...nemci su naucili ali po komentarima srbi jos nisu naucili.

Staljij je bio Gruzijac.
Hoce li sad Gruziji da uvedu sankcije??

Da li je istrebljenje indijanaca u Severnoj Americi isto genocid?

Genocid je ishod svake imperijalne politike u zemljama koje imaju resurse i istovremeno korumpiranu upravu. Žalosno je što se o takvim stvarima skoro sto godina ćutalo. Žalosno je što ta ista Nemačka istovremeno dok proglašava genocid od pre sto godina, nama šalje emisare da nam objasne da imamo resurs koji njima treba i ne preza da sve nas umori žeđu tako što će zagaditi našu vodu i zemlju zauvek da bi oni imali električne automobile i zarađivali milione. A mi ćutimo. Možda za sto godina i nas proglase žrtvama...mnogo će nam značiti, isto kao ovim jadnim ljudima koje su oni i ovi današnji imperijalni Rusi zajedno ostavili bez igde ičega i raskomadali im zemlju da nije ostalo ništa do šake blata.

Da li je moguće da neki intelektualni podstanar, IQ

Kako se prekraja istorija na svim nivoima. Rusi se izjednacavaju sa Sovjetima, kao da Ukrajinci to nisu bili.

Hitler umire od smeha

znaci da je i bengalska glad genocid, zar ne? nego kako Bundestag ne priznaje da je genocid ono sto su uradili Srbima i Rusima?!

Strucnjaci za gas znaju dobto sta je genocid,Dahau Ausvic i ostali logori govore o njima.Izvukli se iz rupe ko misevi i sad oni nekog da osudjuju

pa onda rusi neka proglase genocid

Čekaj, čekaj, čekaj! Kako smo došli do toga da nemci daju sebi za pravo da nekoga okrive za bilo šta? Jeste strašno šta se dešavalo u Ukrajini pre oko 100 godina i isto tako je strašan i ovaj rat sada. ALI nemci?? Tišina tamo! Decu ste bre streljali, 100 za 1, hteli ste cele narode istrebiti. Imali ste kampove smrti itd, a sad se pravite gospoda! Istorija NE SME da se zaboravi!
nemci su Übergenocidan narod!

a zasto Bundesmrad ne bi doneo i neku deklaraciju o tome da je pogrom Jevreja u carskoj Rusiji bio genocid? mislim, oni se bar razumeju u te stvari!
Nemci su se svojski trudili da zauvek izgube svako pravo da bilo kome sole pamet. trebalo bi da postoji medjunarodna konvencija koja im zabranjuje da to rade. zvali bi se Cuti tu i pokrij se usima
JA mogu da kazem da je izladnjivanje Ukrajinaca bio zlocin. moze i Irac. ali Nemac ne moze jer je njegov deda ubijao, pljackao, mucio, silovao po toj istoj Ukrajini
Ukrajinska enciklopedija daje broj od 5,265,000 ubijenih civila i zarobljenika samo u Ukrajini za vreme WW2
btw nisam se raspitao, je li Bundestag ove nove, ujedinjene Nemacke, doneo neki akt koji osudjuje nemacke zlocine makar iz WW2? da ne idemo previse u proslost, svasta bi tu isplivalo.

Nemci najbolje znaju oko genocida, merodavni su... ;)

Nemci nešto proglašavaju genocidom....

Nemačka ne treba da spominje reč genocid . Samo pominjanje te reči asocira na Nemačku.

Molim u sudnicu da se uvedu Lenjin, Staljin i Gorbačov.

Boze gde ovaj svet ide..Nemci pricaju o genocidu..!!!Vise je rusa unrlo od gladi nego ukrajinaca pa Staljin je bio komunista ,ateista .. bilo ga je briga o nacijama,religijama…zaplenio je skoro svo zito po kolhozima zarad trgovine sa zapadom…Trenutna ukrainska vlast vodi svoj narod u propast zarad njihove brace iz USA