Sva domaćinstva koja koriste daljinsko grejanje iz toplana moraće da od 1. januara 2015. godine uvedu kalorimetre, na osnovu kojih će biti obračunata i naplaćivana utrošena toplotna energija, najavila je večeras ministarka energetike Zorana Mihajlović.
Ниси у праву, у Новом Саду се у све нове станове уграђују калориметри (мерни уређај), а не алокатори (делитељи трошкова), јер ови други нису мерни уређаји због дозвољеног одступања и могућности да за тих 5% (пише ти на декларацији) грађани сваког месеца буду преварени.
По Закону о енергетици не може Топлана, као ни Нови Сад Гас, или ЕПС да наплаћује оно што није испоручено (топлотну енергију, енергент - гас, или струју).
Уредно баждарени мерни уређај једино то може да потврђује пред законом.
P.S.
У мом стану уграђен је калориметар, а у другом (стара зграда) исти постоји на нивоу зграде (као и у већини колективних стамбених зграда у граду).
Imam kucu izolovanu od 79 km i za 10 dana u oktobru dosao je racun 18500 din a za novembar21000 potrosnja po kalorimetru koji su ugradili besplatno iz donacije.Ako zatvaras radijatore nikakvog efekta nema samo ne kuca kad zatvoris ulazne ventile.Za 5do6 sati rada grejanja nagura od 100do125 kw jer ostalo vreme stedim i ne grejem se. kako god okrenes teoretski nema sanse da pokaze ispod 100kw. NOcu greju preko 31 stepen i tad kuca kalorimetar]na sistemu[ i za noc iskuca okoJagodinac30kw .sve u svemu to je cist lopovluk.
Tekst je netačan.
Oprema za 6 radijatora košta skoro duplo više.
Tekst je diskriminišuć.
Ako seljak ume da upravlja svojim grejanjem, da li je građanin mentol.
Postoje dva pilot projekta na ovu temu. Jedan je u Petrovaradinu, drugi na Limanu. Samo se raspitajte i sve će vam se kasti samo.
Jedino ako postoji neki globalan plan da ljudi napuste stanove koje za koje ne mogu da plaćaju režiju i presele se recimo na selo. Onda je sve ovo ok. Svaki razlog nema smisla osim popunjavanja nekih finansiskih rupa, ali to je već neka druga priča i traje več duuuugo.
Po sadasnjem cenovniku cini mi se da je ipak fiksni deo koji bi se placao van grejne sezone previsok. Sta smatraju pod fiksnim troskovima. Cini mi se da su prosle godine rekli da je sam energent preko 80% cene grejanaj, znaci da su neki drugi(fiksni) troskovi 20%. Ako ostane ova cena od 271 din/ kW x PDV smatram da je to puno.KAo sto je i pretlata za fixni telefon 500 din + koliko potrosis impulsa ,a cesto se desi da manje potrosis impulsa nego sto je pretplata. Bojim sa da ce tako biti i sa grejanjem
Mislim da nece biti situacija kao sa vodom, jer voda ipak nije toliko skupa pa je ljudi ni ne stede. Nadam se da ce ljudi biti racionalni i stedeti toplotnu energiju, sto svi na svetu i rade. Naviknucemo se i mi valjda na to, da kada odemo na posao ili kada znamo da ceo dan necemo biti kuci, da taj dan zavrnemo radijatore.
Trudim se, ali ne mogu sve da pohvatam sta pricaju ovi iz Toplane, mada svako od njih kaze razlicito.
Istina je da se ne zna stanje u starim zgradama i ne znam koliko bi kostalo preko leta. Ja sam ih pitao za moj stan od 66 m2. Rekli su mi otprilike da je instalisana snaga oko 7kw, sto opet ne mozes da uzmes sa sigurnoscu. Po sadasnjem cenovniku to bi onda bilo 7 x 241,7 x 10% PDV = 1861.1 dinara. U zimskim danima na to bi se dodala potrosnja. Nemam informaciju koliko nasa zgrada trosi, pa da izracunam prosek u grejnoj sezoni, pa da vidim da li bi nam se isplatilo.Trazicu od nekog da dodje i da vidimo u podstanici. Mislim da kao potrosaci imamo prava. MAda da su ovakvu naplatu uveli ove godine, sigurno bi placali manje jer nas uopste ni ne greju, pa ne verujem da bi nam racuni bili veliki.
Plaćanje grejanja po potrošnji će svima omogućiti da podešavaju temperaturu u stanovima kolika im je potrebna i koliko će moći da plaćaju, kao i drugi koji se greju na struju, gas, drva....
Kalorimetri postoje odavno ugrađeni u podstanice a da Vas niko nije ni pitao. Da li ste potpisali aneks ugovora o načinu isporuke toplotne energije? Otprilike, kao kada su Banke počele da "dele" kerdite u Švajcarcima pa povećali kamate bez aneksa a sada polako gube na sudovima... Tako će proći i Toplana. Diskriminatorno je da se nekome naplaćuje po utrošku a nekome po kvadratu! I šta bih još mogao da kažem... A da, kada Vas ne greju (mlaki radijatori), potrošnja je oko 100 KWh za 6 radijatora (oko 600 RSD po danu za varijabilni deo) plus fiksni deo od 270RSD/KW instalisane snage. Proverite kolika je instalisana snaga za Vaš objekat!?
Alo narode kakvi BAKRACI 1do 5 ?
To je regulator PROTOKA I TIME JE RADIJATOR TOPLIJI ILI HLADNIJI I NISTA ,aloooooo NISTA NE MERI !A Kalorimetar i da postavite na sve vertikale a zavisno od starosti i spratnosti zgrade ima ih 2 DO 6 ili to je jednako KALORIOMETARA U STANU DVA DO SEST !
Ajd sad pa diskutujte i zamajavajte se "odvrcanjem i zavrcanjem" .I SVAKO KO JE UGRADIO OVAJ "VENTIL" je DZABE KRECIO !
- jedan kalorimetar ide u podstanicu zgrade i meri ukupnu potrosnju
- po stanovima ide kalorimetar i regulacioni ventil po grejnom telu u narodu poznatom kao radijator
- ukupna potrosnja po stanovima (zbir ocitavanja sa svih radijatora) + toplota izgubljena na vertikalama = ocitavanju u podstanici
Ako budu ostali samo na merenju u podstanici koji je moj interes da zavrcem svoj radijator i bude mi hladno kada ce komsija da odvrne grejanje da bi se setao u gacama i drzati otvoren prozor jer mu je suv vazduh.
Takvu situaciju imamo sa vodom u zgradama, neko puni bazen 2 puta dnevno, a neko popije 2 case vode mesecno i isto placamo.
Bolje da sve ostane isto, a te pare zgrade uloze u demit fasade.
A da li cu onda ja biti u mogucnosti da se grejem cele godine, ako ja to hocu? Na primer da dogrejem sobu pred spavanje kada naglo zahladi krajem septembra.
Takodje, da li cu moci da biram temperaturu ili ce opet da mi garantuju samo 19 stepeni. Eto ja hocu da mi bude 24 stepena, a posto placam po utrosku zahtevam da mi obezbede temperaturu.
Najvaznije, koliki ce biti "troskovi odrzavanja" ili "varijabilni troskovi" preko cele godine, najiskrenije sumnjam da nam racuni van sezone nece biti bar nekoliko hiljada.
Pa ovo na slici je rEGULATOR TOPLOTE A NE KALORIOMETAR!
Nego bas me zanima kako ce te ih instalirati kad su na ISTOJ VERTIKALI 2-30 STANOVA ,gde ce te ih metnuti pametnjakovici ?
To mozete da uradite SAMO ako ZA SVE zgrade uradite Novu instalaciju !Aloooo ako neko nesto izjavi mora da pazi da to nije TEHNICKA NEBULOZA! Mozda do 3015 da jer ce se tada porusiti sve ove i graditi nove zgrade .!
Svugde u EU su več osavno uvedeni kalorimetri. Zašto ja kao individualni potrošač da plačam visoku cenu greljanja a dok se u stanovima otvaralju prozori jer im je toplo. Hteli ili ne kalorimetri če biti uvedeni a ko to ne želi može da se grelje na drugi način...
Hoce li ministarka umesto da trguje sa kalorimetrima i razdeljivacima pokusati da pokrene akciju da se preispitaju i javno objave strukture cena, struktura i broj radne snage po toplanama, nameti drzave na ovu vrstu usluga i opreme koja sluzi za racionalniju potrosnju energije, stimulacije za povecanje energetske efikasnosti, koliko ce se povecati troskovi odrzavanja, ocitavanja i raspodele troskova, strukturu zaposlenih u ministarstvu i da li ce prozvati lokalne vlasti u gradovima u kojima decenijama pricaju ovakve price kao sto ih ona prica, opustose toplane i postanu savetnici gradonacelnicima.
Nije li ovakvu pricu pricao kriminalni klan koji je proteklih godina harao novosadskom toplanom? Kada ce vec jednom poceti svako da se bavi svojim poslom?
- U Ministarstvu eneregetike obećavaju da će pomoći toplanama da se spreme za obračun grejanja po utrošku, ali da uspešnost tog posla zavisi od dogovora lokalnih samouprava, toplana i stanara.
- Država će raspisati centralni tender za kalorimetre", rekla je Mihajlović za RTS.
- Merači toplote i ventili za stan od 60 kvadrata, koji obično ima pet radijatora, koštaju oko 250 evra i njihovu nabavku bi građani otplaćivali uz račune najmanje u narednih pet godina.
- Ovakav sistem naplate uobičajen je u evropskim zemljama, a Srbiju zakon obavezuje da ga primeni od januara 2015. godine.
U evropskim zemljama ministri energetike se ne bave muljnjima i nabavkom kalorimetara.
Hoce li ministarka malo pogledati koje su moguce mere za stimulaciju prilikom ugradnje ove opreme, hoce li smanjiti poreze i dazbine, hoce li se raspitati sta sve sadrzi taj fiksni deo na koji niko ne utice osim kamarila partijskih poslusnika po toplanama...
Konacno, hoce li ministarka dopustiti nekom od kompetentnih ljudi iz tog ministarstva da elaborira ovu i slicne teme umesto da mesa babe i zabe, da ne bude u svakoj corbi mirodjija nego da se bavi svojim poslom?
Na kraju, nema dileme da li sam za merenje potrosnje i obracun po potrosnji - da jesam i bas zbog toga sto jesam protivim se svakoj improvizaciji i miniranju ove ideje ma sa kog nivoa to bilo. Kad se narodu predoci istina i usklade potrebne aktivnosti onda ce sve to biti malo drugacije i mnogo cistije.
Realno, o potrošnji energije se mora razmišljati. Ako se hoće u civilizaciju. Ali, u civilizaciji postoji i određeni nivo korektnosti, a to znači:
1. finansiranje opeme i radova od strane toplane.
( i meni komšija ne popravlja auto i ne kupuje delove ako mi se pokvari, iako ga ponekad i provozam istim );
2. plaćanje simbolične sume van grejne sezone toplani, za reparacije, servis, održavanje,..., budimo realni, ima tu troškova i kada se ne grejemo. Ali to se isto zna koliko. Pogledaju se troškovi od prošlih godina, pa se srazmerno podele po broju potrošača, i po kvadratima stanovanja. I sve se to javno prezentuje korisnicima. Odradili smo to, to i to. Ima nas toliko i toliko. Svako domaćinstvo ima toliko i toliko kvadarata. Matematika je super nauka. Svašta može da se izračuna, jednostavnim operacijama. Sabiranje, oduzimanje, deljenje i množenje. To se savlada u petom osnovne. Nisam siguran koliko trećesrbijanaca ima 5 razreda osnovne škole. Ne znam zašto to spomenuh ;-) .
3. dati izbor potrošačima. Ako prihvataš, potpišeš ugovor, ako ne, nikom ništa. Kada potpišeš, grejaćeš se.
4. kontrola ulazne temperature tople vode u domaćinstvo ( zgradu ). Propisati koliko stepeni mora toplana da isporuči. Ako ne isporuči dovoljno, manje platiš,...
Ništa nije komplikovano. Samo kad se uvede red. Ali to je već pitanje kadrovskih rešenja, stručnosti, bla, bla,..., zna se to sve.
meni je stigao neznatno veći račun za grejanje od prethodnog koji je bio po kvadratu, ali mi je kuća dobro izolovana. sa majstorom koji održava podstanicu u kući se uvek dogovorim da pojača ili smanji ako je potrebno kada je u obilasku...
У мој стан топла вода за радијаторе улази кроз четири вертикале (на четири места) да ли то значи да ћу поред више термостатских вентила имати и бар четири калориметра?
Ajde sad da okrenemo drugacije pricu!!Ja zelim da mi u stanu bude toplo,hocu da je temperatura iznad 26c i spreman sam da platim racun!!Dali je N.S Toplana tehnicki sposobna da ispuni ovaj moj zahtev?Znamo svi da minimalnu temperaturu mogu da garantuju...Primoravaju nas da ulazemo pare u koje kakve ventile i merne uredjaje,a sami nisu u mogucnosti da pruze adekvatnu uslugu!!!SRAM IH BILO
u poslednjih par godina s obzirom na priču o naplati po potrošnji koja već duže traje, uložio sam dosta u izolaciju kuće i zamenu dotrajale stolarije.posle svega što je urađeno, u prethodnoj i ovoj grejnoj sezoni konstatovao sam zajedno sa majstorom koji održava podstanicu toplane u kući da mi je dovoljno da koristim pola od projektovanog protoka za kuću da bi bilo prijatno u kući, tako da i sam račun za grejanje je u iznosu kao i prethodni računi koji su stizali po kvadratu, s tim što u letnjem periodu neću imati da plaćam račun, sem fiksnog dela koji je dosta manji od dosadašnjih računa za grejanje...
Nije tačno da su radijatori kada je kalorimetar podešen na trojku hladni. U privatnoj firmi gde radim imamo kalorimetre i plaćamo po potrošnji. U kancelariji nam radijator stalno stoji na trojci i to je ok. Jedino kada je minus i jako hladno malo pojačamo. Inače veći deo zime je na trojci.
Meni od pre dve nedelje racunaju po utrosku jer sam u kuci. Do sada sam placao 15000 mesecno. Posto pratim potrosnju i cenovnik na njihovom sajtu sada bi trebao da platim oko 50000 u grejnim mesecima i oko 11000 preko leta. Mislim da cu im platiti na 1116 rocistu a posle grejne sezone odjaviti njihovu sjajnu uslugu i preci na neku aleternativu. Njima nikad nece biti dovoljno da nahrane silnu administraciju koju su nakrljali po kancelarijama i nesposobnost koja rukovodi i krade.
Živim u jednoj od novih zgrada na Podbari i mi od ove zime plaćamo po utrošku, tačnije od novembra meseca. I na moje iznenađenje račun mi nije veći od računa u prethodnom stanu gde smo plaćali po kvadratu. A oprema je bila već ugrađena u stanu kad smo ga kupili. Mislim da su u novim zgradama investitori u obavezi da to urade.
Ja jedva cekam da se uvede placanje grejanja po potrosnji. Tada necu placati cele godine i ubedjen sam da cu na godisnjem nivou ipak manje placati nego sto placam sada.
U pravu si. Mislim da si ok objasnio situaciju. Nemoguce je u nekim zgradama i da se dogovoris sa stanarima. KAko da ubedis nekog ko nema para da treba da izdvoji 200-300 evra za kalorimetre. Ovako na nivou podstanice i zgrade mozda se bude i smanjio racun, ako komsije budu iole racionalne. Npr. ja kad sam na poslu verovatno cu zavrtati radijator, pa ga odvrnem kad dodjem. Jedino treba voditi racuna i na ispravnost kalorimetra u podstanici, da nam ne kradu potrosnju pa opet naplate. Inace u Toplani su rekli da ce se i tokom leta placati fiksni deo. Cenovnik ima na sajtu, za fiksne i promenljive troskove.
Cim ti, prijatelju moj, mislis da se kalorimetar "zavrce i odvrce" i da se ocitavanje vrsi po protoku vode u podstanici, vrlo je jasno da nemas apsolutno pojma sta je ventil, a sta je kalorimetar i kako funkcionise. Kalorimetar meri utrosenu toplotu na svakom radijatoru u domacinstvu ponaosob. Ako je grejanje slabije, automatski je i jeftinije jer se belezi manja potrosnja na kalorimetru...I zato nemoj da lupetas gluposti i plasis ljude.
a oće li tako nešto i vodovod da uvede u zgrade.plaćamo vodu u zgradama koju nismo potrošili!!!neka se promeni zakon ,neka svaki stan uvede vodomere,ovako platiš gradskim bitangama dva .skijanja i dva letovanja
Kod mene su jos prilikom ugradnje radijatora u kucu bili postavljeni kalorimetri za slucaj da se krene sa naplatom po utrosku. Zato sam prosle godine kada je prosle zime bilo hladno i kada je bilo snega sproveo mali eksperiment. Jednog dana sam kalorimetre podesio na jedinicu, radijatori su bili hladni. Onda sam ih podigao na dvojku a radijatori su bili hladni. Na trojci se jedva nesto malo osetilo da su topli, bili su za nijansu hladniji od mlakog. Na cetvorci su bili mlaki dok su na petici bili topli. Onda sam skontao da ako uvedu naplatu po utrosku a budu grejali kao sada sto greju da cu ako budem hteo da se ogrejem morati drzati radijatore na petici tokom celog dana. Ako budem hteo da ustedim i da imam manji racun onda cu se bukvalno smrzavati cak i ako sa petice budem smanjio na cetvorku. Znaci samo za jedan podeok manje. Da ne pricam koliko cu se smrzavati ako budem sa petice smanjio na trojku.
"Донт микс фрогз енд гренмаз"
Dakle, ovde se brkaju dve stvari, kalorimetar i termostatski ventil.
Kalorimetar je MERNI uređaj koji se postavlja u PODSTANICU i koji meri potrošnju toplote na osnovu protoka vode i razlike u temperaturi polazne i povratne vode.
Termostatski ventil (gore na slici) je REGULATORNI uređaj kojim prigušujete protok vode kroz radijator i time posredno regulišete temperaturu prostorije.
Obračun po utrošku je moguć tamo gde imate situaciju 1 kalorimetar = 1 potrošač (stan, stambena jedinica i sl), odnosno u kućama, i stanovima sa jednocevnim grejanjem (i to samo u slučaju gde je 1 grejni krug = 1 stambena jedinica).
Kalorimetar je NEMOGUĆE ugraditi za svakog potrošača pojedinačno u zgradama koje imaju dvocevni sistem grejanja zato što vam kroz stan prolaze barem dve vertikale koje isto tako prolaze i kroz sve stanove ispod i iznad vas.
Onda dolazimo do sistema sa jednim kalorimetrom za celu zgradu, i termostatskim ventilima na svakom radijatoru (Kalorimetri su u vaše podstanice već ugrađeni davne 2002-2004 kao deo projekta KFW-a). To znači da će kalorimetar meriti potrošnju za celu zgradu, a račun će se deliti verovatno opet prema kvadratima. Termostatskim ventilima možete jedino smanjiti temperaturu vaše sobe, ali ne i račun pošto će neko pametan da ih odvrne na 5, a cela zgrada će deliti račun. Ne znam šta su gospoda zamislila, ali se nadam da sam barem malo pojasnio tehničku stranu priče...
Bio sam u Toplani da se raspitam u vezi ovoga pocetkom godine. Receno mi je da nece morati svi da ugradjuju kalorimetre nego da stanari treba da odluce da li ce ih ugradjivati ili ne. Ako se odlucimo da ne ugradjujemo kalorimetre u nasoj postanici ce se obracunavati potrosnja, pa ce se onda deliti po stanovima srazmerno po kvadraturi. Nije ni to lose. Treba se onda samo dogovoriti sa komsijama da koliko toliko od naredne sezone obrate paznju ako odu negde na duze, pa da malo zavrnu radijatore.
U svakom slucaju niko ne garantuje da ce racuni biti manji sa ovakvim vidom naplate, narocito ako je u zgradi losa izolacija.Ako i ne ustedimo pa bar da nemamo trosak od 250 evra za kalorimetre.
Neko je vec i spomenuo koliko je ova zima slaba i koliko je Toplana ustedela na grejanju. Kao da su znali da ce zima biti ovakva pa da nam isprazne dzepove za hladne radijatore.
Svi oni koji su do sada kukali kako zele da plate samo onoliko koliko potrose vrlo brzo ce od 1. januara 2015. poceti da kukaju kako je stari sistem naplate po kvadratu tokom cele godine bio mnogo jeftiniji i prakticniji. Vrlo brzo ce uociti kako im se brojcanik u podstanici vrti munjevitom brzinom. Poenta kalorimetra je da njime regulisete temperaturu radijatora. Kalorimetar je podeljen na podeoke od 0 do 5 pri cemu je 0 kada je radijator zatvoren i hladan a 5 kada je otvoren na maksimum. Kada je kalorimetar postavljen na 5 onda se brojcanik u podstanici vrti munjevitom brzinom jer ima jaci protok toplote koja vam dolazi u radijator. Poenta je da ce toplane grejati tj. pustati mlaku toplotnu energije tako da ce vam kalorimetri morati stalno biti otvoreni na petici ako budete zeleli da se imalo ogrejeta. Zavrtanje kalorimetra na recimo trojku nece imati nikakvog efekta jer ce na toj trojci radijatori biti hladni kao da su na nuli. Onda jos jedna stvar. Novi sistem naplate vam nece omoguciti da se grejeta kada vi to zelite tokom grejne sezone jer cim bude bilo toplih dana kao ovih zadnjih dana toplane nece grejati kao sto ni sada ne greju pa vam vrtenje kalorimetra gore dole nece nista pomoci jer ce radijatori biti hladni. Mozete samo da dodjete u situaciju da se zeznete i da kalorimetar u tom trenutku ostavite na petici i narednih dana odete negde na skijanje na recimo nedelju dana a da toplana krene sa grejanjem i da vam onda nabije racun. Za period kada nije grejna sezona moracete da placate neku vrstu fiksnog troska koji u zavisnosti od kvadrature stana moze biti od hiljadu pa do par hiljada dinara mesecno. Onda cemo vrlo brzo svi ukapirati da bi nam jeftinije bilo da se zimi svi grejemo na struju kao nekada davno sto smo radili.
i kad je napolju -10 i kad je +10 radijatori su mlaki! Svake zime računi za struju su mi znatno veći jer se dogrevamo, a Toplani redovno plaćamo cele godine!? E, sad još samo fale kalorimetri da mi izvuku pare, a grejanje ostane isto ili još gore. Od svih usluga u gradu najgore je grejanje!
grejanje u zgradama je osmisljeno tako da se grejemo pomalo i od komsije preko zida, poda ili plafona, a pri tom i mi grejemo nekog komsiju. sta ce biti kad i mi i komsije ohladimo svoje stanove, koliko energije ce biti potrebno da zagrejemo jednu sobu. bojim se da racun ne bude isti, a noge 'ladne i komfor 0.
a da li to znači da više nećemo imati obavezu da plaćamo račune za mesece van grejne sezone (april- oktobar)?? Ili će neki genije da osmisli neki novi namet i za letnje dane, čisto radi kontinuiteta....
Не пада ми на памет да их уводим од својих новаца.
Ако мисле да морам да их имам, нека их онда топлана плати, па до миле воље нека зарачунава колико се грејем.
Нека ми кажу по којој ставци Устава и Закона ја то морам да платим? Где је овде онај што штити потрошаче, а јави се само око нове године кад му одређују буџет за следећу???
За нове зграде се слажем да могу да траже такве услове, али моја зграда је стара и има СВЕ могуће употребне дозволе, тако да...
Мада и ту постоји проблем, који им дозвољава манипулацију. Треба целе године да плаћамо око 40% рачуна, а у току грејне сезоне још и додатну потрошњу. Зашто бих ОПЕТ целе године плаћао нешто што користим 4-5 месеци за тек млаке радијаторе? Направите реалне цене, па наплаћујте САМО у грејној сезони, наравно ко буде хтео да вам да толике новце за бар 50% вишка радника.
Ја нови уговор са вама не потписујем, а по свим законима и по мом уставном праву никако не можете самостално мењати постојећи уговор на моју штету. Толико.
A zasto toplane lepo ne uzmu pare koje su ostale od ove grejne sezone i iskoriste za nabavku i instalaciju kalorimetra?! Nije bilo potrebe za grejanjem bar mesec dana od pocetka ove sezone a naplacuje se kao da se greje. Te pare ce pojesti mrak izgleda...
Velika je zabluda, da je uvođenje kalorimetara zbog građana,i manjeg računa.Namera je da za iste pare,greju jednu prostoriju,u koju treba zimi da se sabije cela porodica.Ne padam na to,da neko nešto radi zbog mene.Iskustvo mi kaže da ta briga jako boli.Uostalom,desiće se,biće dana za delanja ...!
Trebalo je da nam saopstite zbog cega placaju duplo vece racune,da li je los taj novi sistem utvrdjivanja i obracuna potrosnje,da li su svi gradjani dobili duplo vece racune ili samo deo njih,odnosno oni cija je potrosnja veca od drugih?
Informacija koju ste u vezi toga pruzili nam nista ne kazuje vec nas je potpuno zbinila.
Ova odluka je protivustavna...nateraće me da kupim, da platim,i onda šta...dobićemo 254 dinara od telekoma i platićemo 275 evra ugradnju kolorimetra...znači ciganija od države...žao mi što plaćam porez i što sam bio u vojsci...svaki dan i svaki dinar.
Komentari čitalaca na objavljene vesti nisu stavovi redakcije portala 021 i predstavljaju privatno mišljenje anonimnog autora.
Redakcija 021 zadržava pravo izbora i modifikacije pristiglih komentara i nema nikakvu obavezu obrazlaganja svojih odluka.
Ukoliko je vaše mišljenje napisano bez gramatičkih i pravopisnih grešaka imaće veće šanse da bude objavljeno. Komentare pisane velikim slovima u većini slučajeva ne objavljujemo.
Pisanje komentara je ograničeno na 1.500 karaktera.
Kalorimetri obavezni od 2015.
Info
•21.01.2014.
•20:36
Komentari 53
Ogy
По Закону о енергетици не може Топлана, као ни Нови Сад Гас, или ЕПС да наплаћује оно што није испоручено (топлотну енергију, енергент - гас, или струју).
Уредно баждарени мерни уређај једино то може да потврђује пред законом.
P.S.
У мом стану уграђен је калориметар, а у другом (стара зграда) исти постоји на нивоу зграде (као и у већини колективних стамбених зграда у граду).
Obradovic darko
Niko
Oprema za 6 radijatora košta skoro duplo više.
Tekst je diskriminišuć.
Ako seljak ume da upravlja svojim grejanjem, da li je građanin mentol.
Postoje dva pilot projekta na ovu temu. Jedan je u Petrovaradinu, drugi na Limanu. Samo se raspitajte i sve će vam se kasti samo.
Jedino ako postoji neki globalan plan da ljudi napuste stanove koje za koje ne mogu da plaćaju režiju i presele se recimo na selo. Onda je sve ovo ok. Svaki razlog nema smisla osim popunjavanja nekih finansiskih rupa, ali to je već neka druga priča i traje več duuuugo.
ZA Anonimusa
pera
http://www.techem.rs/toplane/uredaji/delitelji-toplote/
video:
http://www.techem.rs/fileadmin/countries/RS/VIDEO/HKV_Serbisch_Hi.wmv
pera
http://www.youtube.com/watch?v=gxbBS_7vJyg
Becej i kalorimetri 2013 - svedocenja
http://www.youtube.com/watch?v=tEL4Hj57eVA
Darko
Darko
Istina je da se ne zna stanje u starim zgradama i ne znam koliko bi kostalo preko leta. Ja sam ih pitao za moj stan od 66 m2. Rekli su mi otprilike da je instalisana snaga oko 7kw, sto opet ne mozes da uzmes sa sigurnoscu. Po sadasnjem cenovniku to bi onda bilo 7 x 241,7 x 10% PDV = 1861.1 dinara. U zimskim danima na to bi se dodala potrosnja. Nemam informaciju koliko nasa zgrada trosi, pa da izracunam prosek u grejnoj sezoni, pa da vidim da li bi nam se isplatilo.Trazicu od nekog da dodje i da vidimo u podstanici. Mislim da kao potrosaci imamo prava. MAda da su ovakvu naplatu uveli ove godine, sigurno bi placali manje jer nas uopste ni ne greju, pa ne verujem da bi nam racuni bili veliki.
limanka
Niko
NS2
To je regulator PROTOKA I TIME JE RADIJATOR TOPLIJI ILI HLADNIJI I NISTA ,aloooooo NISTA NE MERI !A Kalorimetar i da postavite na sve vertikale a zavisno od starosti i spratnosti zgrade ima ih 2 DO 6 ili to je jednako KALORIOMETARA U STANU DVA DO SEST !
Ajd sad pa diskutujte i zamajavajte se "odvrcanjem i zavrcanjem" .I SVAKO KO JE UGRADIO OVAJ "VENTIL" je DZABE KRECIO !
mika
- po stanovima ide kalorimetar i regulacioni ventil po grejnom telu u narodu poznatom kao radijator
- ukupna potrosnja po stanovima (zbir ocitavanja sa svih radijatora) + toplota izgubljena na vertikalama = ocitavanju u podstanici
Ako budu ostali samo na merenju u podstanici koji je moj interes da zavrcem svoj radijator i bude mi hladno kada ce komsija da odvrne grejanje da bi se setao u gacama i drzati otvoren prozor jer mu je suv vazduh.
Takvu situaciju imamo sa vodom u zgradama, neko puni bazen 2 puta dnevno, a neko popije 2 case vode mesecno i isto placamo.
Bolje da sve ostane isto, a te pare zgrade uloze u demit fasade.
Milos
Takodje, da li cu moci da biram temperaturu ili ce opet da mi garantuju samo 19 stepeni. Eto ja hocu da mi bude 24 stepena, a posto placam po utrosku zahtevam da mi obezbede temperaturu.
Najvaznije, koliki ce biti "troskovi odrzavanja" ili "varijabilni troskovi" preko cele godine, najiskrenije sumnjam da nam racuni van sezone nece biti bar nekoliko hiljada.
NS2
Nego bas me zanima kako ce te ih instalirati kad su na ISTOJ VERTIKALI 2-30 STANOVA ,gde ce te ih metnuti pametnjakovici ?
To mozete da uradite SAMO ako ZA SVE zgrade uradite Novu instalaciju !Aloooo ako neko nesto izjavi mora da pazi da to nije TEHNICKA NEBULOZA! Mozda do 3015 da jer ce se tada porusiti sve ove i graditi nove zgrade .!
none
Ilija
Nije li ovakvu pricu pricao kriminalni klan koji je proteklih godina harao novosadskom toplanom? Kada ce vec jednom poceti svako da se bavi svojim poslom?
Sonja
Malisa
- Država će raspisati centralni tender za kalorimetre", rekla je Mihajlović za RTS.
- Merači toplote i ventili za stan od 60 kvadrata, koji obično ima pet radijatora, koštaju oko 250 evra i njihovu nabavku bi građani otplaćivali uz račune najmanje u narednih pet godina.
- Ovakav sistem naplate uobičajen je u evropskim zemljama, a Srbiju zakon obavezuje da ga primeni od januara 2015. godine.
U evropskim zemljama ministri energetike se ne bave muljnjima i nabavkom kalorimetara.
Hoce li ministarka malo pogledati koje su moguce mere za stimulaciju prilikom ugradnje ove opreme, hoce li smanjiti poreze i dazbine, hoce li se raspitati sta sve sadrzi taj fiksni deo na koji niko ne utice osim kamarila partijskih poslusnika po toplanama...
Konacno, hoce li ministarka dopustiti nekom od kompetentnih ljudi iz tog ministarstva da elaborira ovu i slicne teme umesto da mesa babe i zabe, da ne bude u svakoj corbi mirodjija nego da se bavi svojim poslom?
Na kraju, nema dileme da li sam za merenje potrosnje i obracun po potrosnji - da jesam i bas zbog toga sto jesam protivim se svakoj improvizaciji i miniranju ove ideje ma sa kog nivoa to bilo. Kad se narodu predoci istina i usklade potrebne aktivnosti onda ce sve to biti malo drugacije i mnogo cistije.
Horrible
1. finansiranje opeme i radova od strane toplane.
( i meni komšija ne popravlja auto i ne kupuje delove ako mi se pokvari, iako ga ponekad i provozam istim );
2. plaćanje simbolične sume van grejne sezone toplani, za reparacije, servis, održavanje,..., budimo realni, ima tu troškova i kada se ne grejemo. Ali to se isto zna koliko. Pogledaju se troškovi od prošlih godina, pa se srazmerno podele po broju potrošača, i po kvadratima stanovanja. I sve se to javno prezentuje korisnicima. Odradili smo to, to i to. Ima nas toliko i toliko. Svako domaćinstvo ima toliko i toliko kvadarata. Matematika je super nauka. Svašta može da se izračuna, jednostavnim operacijama. Sabiranje, oduzimanje, deljenje i množenje. To se savlada u petom osnovne. Nisam siguran koliko trećesrbijanaca ima 5 razreda osnovne škole. Ne znam zašto to spomenuh ;-) .
3. dati izbor potrošačima. Ako prihvataš, potpišeš ugovor, ako ne, nikom ništa. Kada potpišeš, grejaćeš se.
4. kontrola ulazne temperature tople vode u domaćinstvo ( zgradu ). Propisati koliko stepeni mora toplana da isporuči. Ako ne isporuči dovoljno, manje platiš,...
Ništa nije komplikovano. Samo kad se uvede red. Ali to je već pitanje kadrovskih rešenja, stručnosti, bla, bla,..., zna se to sve.
Sima
anonimni
минус
Alexandar ns
ZoranNS
ns
Anonimus
Laki
Ana
Bata
Darko
INZ
Limanac
smok
Mali Lala
Dakle, ovde se brkaju dve stvari, kalorimetar i termostatski ventil.
Kalorimetar je MERNI uređaj koji se postavlja u PODSTANICU i koji meri potrošnju toplote na osnovu protoka vode i razlike u temperaturi polazne i povratne vode.
Termostatski ventil (gore na slici) je REGULATORNI uređaj kojim prigušujete protok vode kroz radijator i time posredno regulišete temperaturu prostorije.
Obračun po utrošku je moguć tamo gde imate situaciju 1 kalorimetar = 1 potrošač (stan, stambena jedinica i sl), odnosno u kućama, i stanovima sa jednocevnim grejanjem (i to samo u slučaju gde je 1 grejni krug = 1 stambena jedinica).
Kalorimetar je NEMOGUĆE ugraditi za svakog potrošača pojedinačno u zgradama koje imaju dvocevni sistem grejanja zato što vam kroz stan prolaze barem dve vertikale koje isto tako prolaze i kroz sve stanove ispod i iznad vas.
Onda dolazimo do sistema sa jednim kalorimetrom za celu zgradu, i termostatskim ventilima na svakom radijatoru (Kalorimetri su u vaše podstanice već ugrađeni davne 2002-2004 kao deo projekta KFW-a). To znači da će kalorimetar meriti potrošnju za celu zgradu, a račun će se deliti verovatno opet prema kvadratima. Termostatskim ventilima možete jedino smanjiti temperaturu vaše sobe, ali ne i račun pošto će neko pametan da ih odvrne na 5, a cela zgrada će deliti račun. Ne znam šta su gospoda zamislila, ali se nadam da sam barem malo pojasnio tehničku stranu priče...
Darko NS
U svakom slucaju niko ne garantuje da ce racuni biti manji sa ovakvim vidom naplate, narocito ako je u zgradi losa izolacija.Ako i ne ustedimo pa bar da nemamo trosak od 250 evra za kalorimetre.
Neko je vec i spomenuo koliko je ova zima slaba i koliko je Toplana ustedela na grejanju. Kao da su znali da ce zima biti ovakva pa da nam isprazne dzepove za hladne radijatore.
MAX
pera
Niko
UK
Heruvim
манипулација
Ако мисле да морам да их имам, нека их онда топлана плати, па до миле воље нека зарачунава колико се грејем.
Нека ми кажу по којој ставци Устава и Закона ја то морам да платим? Где је овде онај што штити потрошаче, а јави се само око нове године кад му одређују буџет за следећу???
За нове зграде се слажем да могу да траже такве услове, али моја зграда је стара и има СВЕ могуће употребне дозволе, тако да...
Мада и ту постоји проблем, који им дозвољава манипулацију. Треба целе године да плаћамо око 40% рачуна, а у току грејне сезоне још и додатну потрошњу. Зашто бих ОПЕТ целе године плаћао нешто што користим 4-5 месеци за тек млаке радијаторе? Направите реалне цене, па наплаћујте САМО у грејној сезони, наравно ко буде хтео да вам да толике новце за бар 50% вишка радника.
Ја нови уговор са вама не потписујем, а по свим законима и по мом уставном праву никако не можете самостално мењати постојећи уговор на моју штету. Толико.
Zeljko
Steva-NS
Informacija koju ste u vezi toga pruzili nam nista ne kazuje vec nas je potpuno zbinila.
Grejač
mrva
Ja jednostavno ne verujem da u ovoj kvazidrzavi i jedan posao i tender mogu proci posteno, ne namesteno.
Suvise su velike pare u pitanju, ljudi i suvise halavi, ograniceni, primitivni, a sistem idealno skrojen da se takve stvari rade
Komentari čitalaca na objavljene vesti nisu stavovi redakcije portala 021 i predstavljaju privatno mišljenje anonimnog autora.
Redakcija 021 zadržava pravo izbora i modifikacije pristiglih komentara i nema nikakvu obavezu obrazlaganja svojih odluka.
Ukoliko je vaše mišljenje napisano bez gramatičkih i pravopisnih grešaka imaće veće šanse da bude objavljeno. Komentare pisane velikim slovima u većini slučajeva ne objavljujemo.
Pisanje komentara je ograničeno na 1.500 karaktera.
Napiši komentar
NAJČITANIJE U POSLEDNJIH 72H