Plašenje, ucenjivanje i plaćanje građana tokom izbornog ciklusa neki su od načina na koji se može manipulisati izbornom voljom, a izborne krađe poput bugarskog voza već su oproban model.
Procitao sam clanaki sve komentare i iz licne radoznalosti sam proveri biracki spisak sa svojim JMBG i sokiran sam. Vec 3 godine nisam drzavljanin RS, a i dalje stojim u birackom spisku. Kako je to moguce jer prilikom uzimanja drugog drzavljanstva morao sam da se odreknem Srpskog. A pretpostavljam da cu "glasati" za nekog i ako sam hiljadama km udaljen.
Ko ce stati na kraj ovom sljamu koji se toliko nakotio i koji je pun ideja o nacinu kako da dodju do novca i do glasova. Nama nece svanuti dok se takvih definitivno ne resimo.
juče mi ubačeno u sanduče nekih 20 listića, uzela moje i snajino , dala komšiji njegovo i ostalo bacila jer ta imena nikada nisu tu stanovala, tako je bilo i za prošlo glasanje, ne znam odakle ti listići da stižu na adresu
OD BIRACKOG SPISKA !!! zadnjih decenija su hiljade i hiljade ljudi otpustene iz drzavljanstva Srbije, ali nisu brisani iz birackog spiska...WARUM ? ko je ovde lud-zbunjen-pogan-lenj-proklet?
godine prolaze, a biracki spisak raste...ni manje biraca , ni veceg "SPISKA". punkt.w.
Nekoliko puta sam učestvovao u radu komisije na biračkom mestu. Svaki kandidat putem svojih članova, bilo u stalnom sastavu, bilo u proširenom sastavu, dobija informacije o broju glasova za svako glasačko mesto. Dovoljno je dobro se organizovati, pa da se svaka nepravilnost primeti kroz paralelno brojanje glasova i da se tačno može znati gde se mulja. E sad stoji i to, da partije u komisije delegiraju polupismene ljude, koji se ne snalaze u poslu koji se od njih očekuje pa bude svašta. Da se ja pitam, svaka komisija koja nešto zabrlja sa brojenjem glasova treba da bude kažnjena tako što neće dobiti naknadu za dežurstvo.
Srecom, nije istina. Komentator "mika 23.03.2017 • 10:29" je postavio link ka pravilniku RIK-a, u kome NE PISE da se moze zaokruziti vise brojeva. Mogu se precrtati ostali kandidati, ali zaokruzuje se broj ispred samo jednog kandidata.
Gospodin cije reci je preneo RTS nije dobro protumacio pravilnik. Uz tekst pravilnika RIK-a doticni gospodin iz organizacije Gradjani na strazi je na svom sajtu nacrtao pogresnu sliku, koja navodi na pogresan zakljucak (pogledajte link koji je postavio kolega @čekićar).
Sve je to lepo sto ovde pisete, ali smo na proslim izborima bili svedoci da su su RIK-u popunjavani prazni zapisnici da su brojane vrece koje su pre togabezbroj put aotvarane, i sve je to prihvatano i priznavano os strne RIK gde SNS ima vecinu.
Tako da dzaba nam prigovor, dzaba nepopunjen zapisnik, dzaba sve. SNS RIK popuni zapisnik kako hoce i prizna ga.
To napisano na http://www.gradjaninastrazi.rs/vesti/vazeci-i-nevazeci-glasacki-listici/
se ne poklapa sa napisanim u clanu 36:
Неважећи гласачки листић је гласачки листић који није попуњен или гласачки листић који је тако попуњен да се не може поуздано утврдити за ког кандидата је бирач гласао, као на пример:
- листић на коме је бирач заокружио или подвукао више од једног редног броја испред имена и презимена кандидата;
Shodno navedenom, zaokruzivanje 2 ili vise brojeva pa precrtavanje istih ne pije vode
Hvala Vam na postavljenom linku. Medjutim, ono sto je nacrtano na slici NIJE ISTO kao i ono sto pise u objasnjenju ispod slike (kao i na linku Q&A o Izborima, koji ste postavili).
U tekstu pise:
Ako je listić popunjen na način iz koga se može pozdano utvrditi za koju izbornu listu je birač glasao, on će biti važeći uprkos tome:
– što su na listiću ispisani ili nacrtani komentari, parole i druge poruke;
– što su imena drugih kandidata ili nazivi drugih predlagača kandidata precrtani.
Licno ne smatram ova pravila preterano inteligentnim, ali i dalje u pravilima NE PISE da ostali kandidati mogu biti zaokruzeni i precrtani, vec samo precrtani. Dakle, zaokruzuje se samo jedan, a ostali se mogu precrtati. Prema tome, ne postoji mogucnost zloupotrebe koju su nacrtali na slici (u gornjem desnom uglu slike).
Onda zaokruzi pa precrtaj (ili samo precrtaj) AV i onda mogu da se slikaju.
A posto su sad predsednicki izbori, nevazeci glasovi ne idu nikome, ali povecavaju izlaznost i granicu potrebnu za 50%+1.
Ovo ^ cak funkcionise i za "bugarski voz" - dobijes zaokruze, precrtas AV, ubacis, vratis blanko listic i em ispadnes dobar bot em radis na rusenju AV.
Sto bi Andrej rekao - WinWin
Šuketanje gluposti. Ko je jednom prisustvovao glasačkom mestu i brojanju glasova zna da su šanse za mahinacije skoro nikakve, pogotovo što se bez saglasnosti jednog člana stalnog sastava ne može zaključiti zapisnik. Očigledno da neki ili ne veruju svojim članovima ili nemaju mogućnost da neko od njihovih predstavnika prisustvuje biračkim mestima ili ono najgore, da neko namerno pravi atmosferu napetosti pred izbore. Da li zaista mislite da bi tako bilo ko ko ima vlast ikada mogao da izgubi izbore?
Stranke salju gomilu nepismenih da kontrolisu glasanje. Glavni igraci (velike stranke) posalju ograniceno nepismene, ali im kazu da odnesu zapisnike sa glasanja ne popunjene.
Na svakom glasackom mestu postoje 4 zapisnika. Ta 4 zapisinika dobijaju 4 stranke koje su uzele najvise glasova. Zadatak predstavnika te stranke je da zapise na isvetaj za izbornu jedinicu rezultate glasanja, a da zapisnike ne popuni. Na prvoj strani se nalazi rubrika progovor. Dovoljno je da na jednom zapisniku napisete da su ostali otisli ne popunjeni, i da obavestite predstavnika u izbornoj jedinici ili RIK-u pa da pokrenete postupak trazenja zapisnika i ponovnog glasanja.
Najcesce posmatraci se zamajavaju oko vazecih, ne vazecih listica, prskanja prsta i gledanja u kutiju i imaju paznju do prebrojanog broja glasova.
Ako precednici 4 stranke mogu da se dogovore da sastave svoje blanko zapisinke, onda mogu da popune zapisnik kako im je volja i izbace male stranke. Zato cesto cekamo nekoliko dana da se istrguje kraj glasanja. A predstavnici stranaka koji su pribavili blanko zapisnik dobijaju mesto u upravnim odborima. Ograniceno pismeni.
Tako nekako od starog cesdivca.
Treba sto vise pismenih da nauci kako se kontrolisu izbori i da posvete jedan dan. Bez toga nema demokratije.
не полази се од основе читаве приче..од народа..да није поткупљив и подмитљив да ли би нека од поменутих манипулација успела..дакле већина народа који живи на овим просторима је проблем..част изузецима...
Najpoštenije bi bilo da glasanje nije tajno već javno! Potpišeš listić, zaokružiš i predaš a onda RIK objavi spiskove na kojima sve može da se vidi. Pa kom opanci- kom obojci! A oni što se boje nek ne izlaze
Pogledajte jedan od odgovora na pitanje: Шта може да пише на гласачком листићу, а да он остане важећи?
…“Ако сте заокружили погрешног, савет је да прецртате све нежељене кандидате, а заокружите само жељеног. Само тако, бирачком одбору биће јасна ваша бирачка воља.”…
RTS, treći dnevnik, 22.03.2017 godine.
http://www.rts.rs/page/stories/ci/story/2657/izbori-2017/2675446/sta-moze-da-pise-na-glasackom-listicu-a-da-on-ostane-vazeci.html
Prestanimo da kukamo vise na sve i svasta i na druge i uzmimo svoj zivot u svoje ruke, tako sto cemo uzeti svoje olovke u svoje ruke i 2.aprila svi na biralista...tada ni bugarski voz nece proci...
Pogledajte jedan od odgovora na pitanje: Шта може да пише на гласачком листићу, а да он остане важећи?
…“Ако сте заокружили погрешног, савет је да прецртате све нежељене кандидате, а заокружите само жељеног. Само тако, бирачком одбору биће јасна ваша бирачка воља.”…
RTS, treći dnevnik, 22.03.2017 godine.
http://www.rts.rs/page/stories/ci/story/2657/izbori-2017/2675446/sta-moze-da-pise-na-glasackom-listicu-a-da-on-ostane-vazeci.html
http://www.gradjaninastrazi.rs/qa-o-izborima/
Imate po netu i primere kako mogu da izgledaju važeći glasački listići od ove godine, prateći naravno ovde napisana uputstva za kontrolu ispravnosti.
"@čekićar
u kom dokumentu moze da se vidi izmena pravila"
I ja bih voleo da nam gospodin čekićar saopsti odakle mu informacije koje plasira po internetu. U medjuvremenu, Zakon o izboru predsednika Republike kaze sledece:
Član 15
Pored naznake da se glasa za predsednika Republike glasački listić za izbor predsednika Republike sadrži:
(...)
2. objašnjenje da se glasa samo za jednog kandidata tako što se zaokruži redni broj ispred imena i prezimena kandidata.
@Realan
A onda je mrmot zavio cokoladu u foliju.
Tekst ne samo da je isitnit, nego su to vec provaljene fore ali dobrodrzece.
Treba ispitati tokove novca (leciti uzork) a ne posledice.
Jer ti soferi sto razvoze ljude na glasanje ne cine za dzaba vec im se omoguce povlastice.
A o drugim stvarima da ne pricam.
@Naš hleb
I ko će biti pobednik te revolucije? Onaj ko drži najbolje zapaljive govore? Čeda Jovanović je bio među "zvezdama" revolucije devedesetih, a pogledaj ga sada. Treba nam neko ko radi svoj posao a ne neko ko razbija i viče po ulici.
Revolucije isto mogu biti manipulisane s od strane pojedinaca, domaćih i stranih. Na kraju strada narod na ulici, uništi se imovina i ustanove.
Sprečavanjem korupcije dobijamo sistem koji funkcioniše. Svako ko proda svoj glas bilo kojoj stranci/kandidatu više doprinosi rasturanju države nago bilo koji strani zlikovci.
Da upravo je to u pitanju, toliko ljudi u jednom lancu. Davne 1978. Dzim Dzons vodja sekte Hram naroda u Dzonstaunu je ubedio svojih 909 sledbenika da izvrse samoubistvo cijanidom i uspeo je u tome. Bez ikakavih novcanih nadoknada, da se tako izrazim. Kad polupismenom a pritom gladnom i finansijski nesposobnom da plati racun za informatiku obecas 2 crvene, oformices itekako dugu bugarsku kompoziciju. Dugacku kao autoput Ljig-Preljina, novorodjeno cedo tvog vodje. O pretnjama i ostalim metodama ubedjivanja koje su usavrsavali tokom poslednje decenije proslog veka da i ne pricam. Jos samo ovo, sta bi s onim dzakovima punim listica s kojima su mlatarali ovi tvoji pre koju godinu? Hoces da osporis tvrdnje prepodobnog Aleksandra da na izborima nema kradje? Pazi da te ne provali interna kontrola, leteces iz klana.
Srbija je u takvom bunaru
Sto sam vise van srbije sve mi je jasnije iz cega sam pobegao
Znam da neki sada sigurno misle"vidi ga otisao pa sere"
Verujte mi da volim srbiju ali ovo je stvarno tuzno
Mnogo smo unazadjeni, zao mi je ljudi koji nemaju izbora
Mladima kazem bešte glavom bez obzira pa se vratite kad resite pricu
Treba oko 10 godina da stvarno sve zavrsite negde van srbije i onda se vratis i čudiš čudu koji smo srbistan
Srećno vam bilo glasači:)
Dokle god postoje javno poznati metodi krađe izbora, postoje i tajni, elektronski metodi.
Ako ne postoji stvarna demokratija a postoji opredelenje pojedinaca da pobede mimo volje naroda, nema potrebe učestvovati u tom vicu nazvanom izbori.
Propagiranje demokratije postoji nekih 100-tinak godina i najveća je prevara naroda.
Vođstvo treba birati isključivo revolucijama, i to je jedino očigledno i pošteno.
Demokratija je laž liberalnog kapitalizma.
Bilo bi dobro da novinar razgovara sa nekim ko ima iskustva u radu na biračkom mestu. Najpre, tamo sede predstavnici svih stranaka i zajedno identifikuju glasača, potpisuje se pred svima i daju mu listić. Kada se izlazi na glasanje van bir.mesta, ide njih najmanje troje i isto iz različitih stranaka i ne smeju da pomažu glasaču, tako da gde je tu mućkanje? Malo objektivnosti!
RIK je ovih dana menjao pravila igre, tj. menjao kriterijum za važeće i nevažeće listiće. Molim vas da to objavite jer ljudi nisu svesni da po novom pravilu se računa da je ispravan glas npr. ukoliko su svi kandidati zaokruženi, ali ne i precrtani u isto vreme, pa onaj koji nije precrtan je ustvari validan glas!? Dakle, mi zaokružimo koga želimo, a onda neko zaokruži sve ostale i precrta sve osim ovog što kasni sa knjigom u biblioteci i njemu ide glas. NEČUVENO!
Jedan od nacina da se glasac suprotstavi , ako zeli, onome ko mu da zaokruzen listic je da na listicu izvrsi prepravku i da nedvosmisleno bude jasno da se ipak opredelio za drugog kandidata. Drugi je da zaokruzi jos nekoliko brojeva , pa ce listic biti nevazeci.
Ovako niko ne moze da ga provali da nije poslusao onog ko ga je naterao ili potkupio. Dragi sugradjani, ako ste stvarno primorani evo iskoristite bar neki od ova dva metoda.
Uporno pokusavate da osporite rezultat jedne opcije, jer o tome sto pisete, za takav sistem je nemoguce ga ispratiti, toliko ljudi mora da bude u lancu i to vise lici na bujnu mastu onog koji ne moze da ostvari rezultat pa kad je vec unapred izgubio, pricao o izbornom haosu koji inace sami prave sto smo i videli vec.
Komentari čitalaca na objavljene vesti nisu stavovi redakcije portala 021 i predstavljaju privatno mišljenje anonimnog autora.
Redakcija 021 zadržava pravo izbora i modifikacije pristiglih komentara i nema nikakvu obavezu obrazlaganja svojih odluka.
Ukoliko je vaše mišljenje napisano bez gramatičkih i pravopisnih grešaka imaće veće šanse da bude objavljeno. Komentare pisane velikim slovima u većini slučajeva ne objavljujemo.
Pisanje komentara je ograničeno na 1.500 karaktera.
"Bugarski voz" i drugi modeli krađe na izborima
Autor: Danas
Info
•23.03.2017.
•08:00
Komentari 57
darolim
Dusko
Nervirach
Boba
vera
ggg
berolina
godine prolaze, a biracki spisak raste...ni manje biraca , ni veceg "SPISKA". punkt.w.
Juznjak
Това сме ние братко.
Još kada bi ovim našim severnjacima to došlo do mozga bratko he he.
Vojvosadjan
Sale
Bugarski železničari
Futog
brbrb
BOT
Grand Parada
Jogi Letač
ana
Anon
Srecom, nije istina. Komentator "mika 23.03.2017 • 10:29" je postavio link ka pravilniku RIK-a, u kome NE PISE da se moze zaokruziti vise brojeva. Mogu se precrtati ostali kandidati, ali zaokruzuje se broj ispred samo jednog kandidata.
Gospodin cije reci je preneo RTS nije dobro protumacio pravilnik. Uz tekst pravilnika RIK-a doticni gospodin iz organizacije Gradjani na strazi je na svom sajtu nacrtao pogresnu sliku, koja navodi na pogresan zakljucak (pogledajte link koji je postavio kolega @čekićar).
da da
Tako da dzaba nam prigovor, dzaba nepopunjen zapisnik, dzaba sve. SNS RIK popuni zapisnik kako hoce i prizna ga.
mika
se ne poklapa sa napisanim u clanu 36:
Неважећи гласачки листић је гласачки листић који није попуњен или гласачки листић који је тако попуњен да се не може поуздано утврдити за ког кандидата је бирач гласао, као на пример:
- листић на коме је бирач заокружио или подвукао више од једног редног броја испред имена и презимена кандидата;
Shodno navedenom, zaokruzivanje 2 ili vise brojeva pa precrtavanje istih ne pije vode
Anon
U tekstu pise:
Ako je listić popunjen na način iz koga se može pozdano utvrditi za koju izbornu listu je birač glasao, on će biti važeći uprkos tome:
– što su na listiću ispisani ili nacrtani komentari, parole i druge poruke;
– što su imena drugih kandidata ili nazivi drugih predlagača kandidata precrtani.
Licno ne smatram ova pravila preterano inteligentnim, ali i dalje u pravilima NE PISE da ostali kandidati mogu biti zaokruzeni i precrtani, vec samo precrtani. Dakle, zaokruzuje se samo jedan, a ostali se mogu precrtati. Prema tome, ne postoji mogucnost zloupotrebe koju su nacrtali na slici (u gornjem desnom uglu slike).
@čekićar
A posto su sad predsednicki izbori, nevazeci glasovi ne idu nikome, ali povecavaju izlaznost i granicu potrebnu za 50%+1.
Ovo ^ cak funkcionise i za "bugarski voz" - dobijes zaokruze, precrtas AV, ubacis, vratis blanko listic i em ispadnes dobar bot em radis na rusenju AV.
Sto bi Andrej rekao - WinWin
betmen
Millos
Na svakom glasackom mestu postoje 4 zapisnika. Ta 4 zapisinika dobijaju 4 stranke koje su uzele najvise glasova. Zadatak predstavnika te stranke je da zapise na isvetaj za izbornu jedinicu rezultate glasanja, a da zapisnike ne popuni. Na prvoj strani se nalazi rubrika progovor. Dovoljno je da na jednom zapisniku napisete da su ostali otisli ne popunjeni, i da obavestite predstavnika u izbornoj jedinici ili RIK-u pa da pokrenete postupak trazenja zapisnika i ponovnog glasanja.
Najcesce posmatraci se zamajavaju oko vazecih, ne vazecih listica, prskanja prsta i gledanja u kutiju i imaju paznju do prebrojanog broja glasova.
Ako precednici 4 stranke mogu da se dogovore da sastave svoje blanko zapisinke, onda mogu da popune zapisnik kako im je volja i izbace male stranke. Zato cesto cekamo nekoliko dana da se istrguje kraj glasanja. A predstavnici stranaka koji su pribavili blanko zapisnik dobijaju mesto u upravnim odborima. Ograniceno pismeni.
Tako nekako od starog cesdivca.
Treba sto vise pismenih da nauci kako se kontrolisu izbori i da posvete jedan dan. Bez toga nema demokratije.
NS
Србин Бачван(ин)
Jelena
INS
…“Ако сте заокружили погрешног, савет је да прецртате све нежељене кандидате, а заокружите само жељеног. Само тако, бирачком одбору биће јасна ваша бирачка воља.”…
RTS, treći dnevnik, 22.03.2017 godine.
http://www.rts.rs/page/stories/ci/story/2657/izbori-2017/2675446/sta-moze-da-pise-na-glasackom-listicu-a-da-on-ostane-vazeci.html
Glasac
svi na izbore...
pa da tog 16. aprila vaskrsne i drzava...
INS
…“Ако сте заокружили погрешног, савет је да прецртате све нежељене кандидате, а заокружите само жељеног. Само тако, бирачком одбору биће јасна ваша бирачка воља.”…
RTS, treći dnevnik, 22.03.2017 godine.
http://www.rts.rs/page/stories/ci/story/2657/izbori-2017/2675446/sta-moze-da-pise-na-glasackom-listicu-a-da-on-ostane-vazeci.html
čekićar
http://www.gradjaninastrazi.rs/vesti/vazeci-i-nevazeci-glasacki-listici/
čekićar
Imate po netu i primere kako mogu da izgledaju važeći glasački listići od ove godine, prateći naravno ovde napisana uputstva za kontrolu ispravnosti.
Nindza Kornjacleone
Treba bas biti jadan.
Anon
u kom dokumentu moze da se vidi izmena pravila"
I ja bih voleo da nam gospodin čekićar saopsti odakle mu informacije koje plasira po internetu. U medjuvremenu, Zakon o izboru predsednika Republike kaze sledece:
Član 15
Pored naznake da se glasa za predsednika Republike glasački listić za izbor predsednika Republike sadrži:
(...)
2. objašnjenje da se glasa samo za jednog kandidata tako što se zaokruži redni broj ispred imena i prezimena kandidata.
http://www.paragraf.rs/propisi/zakon_o_izboru_predsednika_republike.html
Marko
A onda je mrmot zavio cokoladu u foliju.
Tekst ne samo da je isitnit, nego su to vec provaljene fore ali dobrodrzece.
Treba ispitati tokove novca (leciti uzork) a ne posledice.
Jer ti soferi sto razvoze ljude na glasanje ne cine za dzaba vec im se omoguce povlastice.
A o drugim stvarima da ne pricam.
Kako seješ...
I ko će biti pobednik te revolucije? Onaj ko drži najbolje zapaljive govore? Čeda Jovanović je bio među "zvezdama" revolucije devedesetih, a pogledaj ga sada. Treba nam neko ko radi svoj posao a ne neko ko razbija i viče po ulici.
Revolucije isto mogu biti manipulisane s od strane pojedinaca, domaćih i stranih. Na kraju strada narod na ulici, uništi se imovina i ustanove.
Sprečavanjem korupcije dobijamo sistem koji funkcioniše. Svako ko proda svoj glas bilo kojoj stranci/kandidatu više doprinosi rasturanju države nago bilo koji strani zlikovci.
mika
http://www.rik.parlament.gov.rs/doc/izbori-2017/dokumenta/pravila/Pravila%20o%20radu%20BO%20KONACNA.doc
555555555555
Vojvosadjan
AAA
Narod na ulicama jaci je od izbora, pa nek' pokusaju, jednog dana ce pasti, bolno pasti.
mika
15i vek
Sto sam vise van srbije sve mi je jasnije iz cega sam pobegao
Znam da neki sada sigurno misle"vidi ga otisao pa sere"
Verujte mi da volim srbiju ali ovo je stvarno tuzno
Mnogo smo unazadjeni, zao mi je ljudi koji nemaju izbora
Mladima kazem bešte glavom bez obzira pa se vratite kad resite pricu
Treba oko 10 godina da stvarno sve zavrsite negde van srbije i onda se vratis i čudiš čudu koji smo srbistan
Srećno vam bilo glasači:)
Naš hleb
Ako ne postoji stvarna demokratija a postoji opredelenje pojedinaca da pobede mimo volje naroda, nema potrebe učestvovati u tom vicu nazvanom izbori.
Propagiranje demokratije postoji nekih 100-tinak godina i najveća je prevara naroda.
Vođstvo treba birati isključivo revolucijama, i to je jedino očigledno i pošteno.
Demokratija je laž liberalnog kapitalizma.
Realan
Cegavara
Nindža Kornjačelone
pera
Daj
čekićar
darko
Ovako niko ne moze da ga provali da nije poslusao onog ko ga je naterao ili potkupio. Dragi sugradjani, ako ste stvarno primorani evo iskoristite bar neki od ova dva metoda.
mrva
Ima li jačeg razloga da upravo NE glasaš za njih!!??!! Pa jel moguće da su ljudi baš tolike ovce!
nss
Vojvosadjan
Henry Cabot Lodge Jr.
AleVa
Nizina
dobrotvorka
Sigurna sam da se mnogi od nas često zacrvene i posrame z bog tuđih s*anja.
Ovca
Komentari čitalaca na objavljene vesti nisu stavovi redakcije portala 021 i predstavljaju privatno mišljenje anonimnog autora.
Redakcija 021 zadržava pravo izbora i modifikacije pristiglih komentara i nema nikakvu obavezu obrazlaganja svojih odluka.
Ukoliko je vaše mišljenje napisano bez gramatičkih i pravopisnih grešaka imaće veće šanse da bude objavljeno. Komentare pisane velikim slovima u većini slučajeva ne objavljujemo.
Pisanje komentara je ograničeno na 1.500 karaktera.
Napiši komentar
NAJČITANIJE U POSLEDNJIH 72H