Vojvodina se dugo ponosila širokom lepezom nacionalnih zajednica i različitih govora, međutim poslednjih decenija i u ovoj ravnici uočljivo se smanjuje i broj korisnika i frekvencija upotrebe manjinskih jezika.
"svaka ti na mestu..." smešno. Pa naravno da mu je "svaka na mestu", kad ste ako i ne baš ista osoba, onda, kao da ste ista.
Ne, nije nikakva paranoja sa moje strane, nego iskustvo pročitavši stotine vaših "komentara", da sa velikom sigurnošću mogu pomisliti i tvrditi da jedna osoba piše "komentare" pod velikim brojem nadimaka.
Ta osoba je poznata i kao "komentator" "G" i u tim momentima je najekstremnija do mere da baca kletve, a u umerenijoj formi se potpisuje kao ova dvojica, kad piše ćirilicom je "Петровград", mada se nekad i zabuni...
U svakom slučaju, tu dolazi samo radi svađe, vređanja, izvrtanja, kontriranja, što mu je hobi i jedina "radost" u životu, i zarad širenja apsurdne mržnje prema Vojvodini.
Koji alterego će odgovoriti, samo da mi je znati...
svaka ti na mestu...ja nebi bolje opisao ove ns prašinare ...ove mračitelje...
nekako ih zamišljam...imaju oko 35...još uvek žive sa mamom i tatom...kosu retko peru...pivo piju iz dve litre...i jedino što misle da vredi u njihovim životima je mesto rođenja..
svi im krivi...oni jadni...ugroženi
Ako je tako lose i ako je sve propalo sto se ne okupite na demonstracije pa da nesto menjate? Na snimcima sa danasnjih demonstracija maksimalno 200 ljudi a na ovim komentarima vas koji kukate na dodjose ima bar 500 (sem ako se ne duplicirate ili triplicirate pod raznoraznim nickovima, sto je najverovatnije).
Nezadovoljan si sto te okupirao Beograd, pusku u ruke pa u Frusku, nezdovoljan si Vucicem na demonstracije, prljav ti grad, okupi se sa ortacima sa kojima ovde prosipas "zal za mladost" pa pokupite smece bar u vasoj ulici, mala ti plata u firmi, promeni posao ako imas skolu i ako nesto znas ili pali napolje...
No tesko je pomeriti lenjo doope, mnogo lakse je sedeti za tastaurom i naricati o zloj sudbini.
Chika dijasporac ce da se vrati, klinci mi zavrsavaju skole, devizna penzija (san svakog Srbina) mi se blizi a ono sto imamo u Sremu i Novom Sadu ionako ceka na nas, nigde ne ide.
Lepota nekog grada je subjektivan osecaj, moras napraviiti duzi otklon iz grada u kom zivis ili biti turista koji ga posecuje cesce da bi video da li se promenio na bolje. Onaj ko se iz grada ne mice, ko zivi ceo zivot u njemu, ne primecuje te promene a i subjektivno veze sve naj-naj za neki period u zivotu koji mu je bio najbolji. To je nostalgija za odredjenim vremenom i ljudi sebi dozivljaje u tom periodu idealizuju. Neki drugi ljudi idealizuju neka druga vremena na totalno istom mestu.
Ali za ovo mesto, pa i sam Novi Sad je karakteristicno da postoje ljudi koji idealizuje neka vremena koja nisu doziveli ni njihovi roditelji, cak ni babe ni dedovi, pisu o noblesu i kulturi grada iz 1910 mada suve cinjenice govore totalno drugojacije. I to im postaje lajt-motiv u zivotu, sve ranije je bilo bolje, mere sve na osnovu nekog imaginarnog prava na osnovu toga kad su im pretci dosli na ravnicu.
Danasnji klinci su totalno drugaciji, obrazovaniji su, govore svetske a ne lokalne jezike, otvoreniji su ka svetu (hvala interMetu i Exitu), zabole ih da li su im cukundede bile na Grmecu ili u Petrovaradinu. I oni su nada za taj grad i drzavu a ne mi koji drobimo o pripadnosti necemu i nekome. Mene prilikom svakog dolaska za Sbiju oduseve ti klinci, svojim otvorenim nastupom, draze mi je sto vidim njih nego neke svoje drugare koji samo mrace.
Eto, to je jedna od stvari koji Novi Sad cini meni lepsim gradom nego nekad, danas je daleko vise studenata u NS, mnogo vise ih je na ulici.
Sine, ti si homofob kome sasvim dobro odgovara ta sredina u kojoj zivis, na drugom mestu ti ne bi bilo dobro jer ne bi imao koga da optuzis za svoje zivotne neuspehe.
Slicno je bilo i u Nemackoj 1932, optuzili su neke svoje sugradjane da im kvare sredinu i nacionalnu kulturu, da se, kako ti kazes, snalaze i pljackaju miran starosedelacki puk... e sad da li si bas u rec tako napisao ili nisi ali sustina je tu, uopste se ne razlikujes od tih ljudi, totalno me podsecas na njih.
neko je napisao da se na Telepu još čuje mađarski jezik, da vas obavestim, živim na Telepu i mogu da kažem da više ni tamo ne možete čuti mađarski, jedino stari ljudi još pričaju a svi ostali sa bosanskim naglaskom
@Slip of the tangue
Ne možeš upoređivati ljude koji odu u inostranstvo trbuhom za kruhom sa autohtonim stanovništvom, koje vekovima živi na jednom prostoru.
To što je nakon I svetskog rata područje današnje Vojvodine pripalo Kraljevini SHS, ne daje za pravo Srbima, koji su time postali vladajući narod, da nameću svoj jezik onima koji nisu Srbi.
Upravo su se srpski političari najviše bunili protiv mera mađarskih vlasti, da se u Mađarskoj forsira mađarski jezik. Jedva su dočekali da se oslobode mađarske vlasti, a onda počeli da nameću srpski jezik, služeći se identičnim metodama. Pa čak i nedemokratskijim, kao što je bilo npr. proizvoljno određivanje nacionalne pripadnosti na osnovu prezimena. Agrarna reforma sprovedena na etničkom principu, gde neslovenski bezemljaši nisu došli do zemlje, kolonizacija Srba, sve je bilo podređeno slovenizaciji (srbizaciji) ovog područja.
Molim vas, ne pozivajte se na Veliku narodnu skupštinu od 25.11.1918. To je bilo telo sakupljeno po nalogu iz Beograda, i moglo je legitimno iskazati želju samo manjeg dela stanovnika ovog područja (Srba i možda nekih drugih Slovena). Rumuni su takođe iskazali aspiracije da se ceo Banat priključi Rumuniji, Nemci i Mađari se nisu želeli odvajati od Mađarske ili su želeli posebnu državu zasnovanu na teritorijalnom principu. O pripadnosti ovog područja Kraljevini SHS odlučile su sile antante, koje su podržale srpske zahteve. v. Andrej Mitrović, Razgraničenje Kraljevine SHS sa Mađarskom i Rumunijom, 1919-1920.
Nigde, ali apsolutno nigde u svetu nisu nacionalističke gnjide na vlasti podbadali lude i zaludne stanovnike susednih zemalja da ratuju, a onda kad su ovi dobili po nosu i potražili utočište u Srbiji, lepo ih sve kao stoku usmerili u najrazvijeniji i najkosmopolitskiji region da bi promenili demografsku sliku i razbucali ga. U redu, ideja da u sredini u koju dođeš muvaš i hvataš krivine pa to predstavljaš kao marljivost i snalažljivost jeste prisutna i drugde, ali ne znam da još negde migranti zloupotrebljavaju status izbeglica po 20 godina, glume veće patriote u tuđoj zemlji od starosedelaca, i da im je dozvoljeno da svoju versku zatucanost, homofobiju i primitivizam predstavljaju kao 'tradicionalne vrednosti' regiona u koju su došli.
@dijasporac
aman bre, turisti na exitu pre 15 g i turisti na exitu prosle godine nisu isti
zastava welcome je visila u njegosevoj ulici dok je zastava добро пожаловать visila na trgu pretprosle godine/prosle godine nisam bio ovde/
uz to si zaboravio napad na exit britanskog turistu pored policajca koji je odgovorio: mislio sam da je gej
Dijasporac, Novi Sad je sada najruzniji. Jedan primer je prljavstina i nedostatak zelenila. Primer, nekada se prao smrkovima a danas onim sranjcem na tockovima.
Pobrojao sam stvari koje razlikuju danasnji Novi Sad od onog za kojim kukas ti Kolumbo, nigde nisam napisao da su isto, no za to razumeti treba imati malo logike a ona se ne prima u necijim glavama.
Novi Sad 80-tih godina proslog veka turisti, sem ekskurzija iz Srbije, nisu ophodili, Danas u gradu ima gomila stranaca i van vremena kad se odrzava Exit. Budale, vide nesto u gradu za koji neki njegovi stanovnici kazu da je nacisto propao.
"Ako će Novosađani biti još veći Beograđani od Beograđana, koja je svrha novosadskih medija i Novog Sada uopšte?"
------------------------------------------------------------------------------------------
Resenje, zapaliti Novi Sad zato sto nema nikakvu svrhu i zato sto lici na Beograd? Cujete li vi koji vrednujerte svet na osnovu tih 5-6 blokova u kojim se krecete, cujete li huku u vasim glavama?
Sine, ovaj komentar mi je vrhunac, mi smo vredniji i pravi Novosadjani od danasnjih zato sto smo iznedrili rec "gari", ovo jos nisam cuo o Novom Sadu a mislio sam da sam sve cuo :)
Gari, sine, tko je tebi otkrio kako se koristi interMet, ruka mu se pozlatila? Taj nas bas zaduzio, poslao nam takvog bisera.
Ljudima koji zive od zlobe, a takvih je na ovom portalu sve vise, ne mozes nista dokazati sem da ce i oni jednog dana otici u proslost u kojoj zive a da ce ih zameniti neko ko je recimo odrastao na Exitu. Cisto sumnjam da ce oni mrzeti svoj grad poput nekih danasnjih nazovi Novosadjana.
Nigde, apsolutno nigde u svetu, sem u Beogradu (na Vracaru i Dorcolu) nisam upoznao toliko ljudi kao u Novom Sadu koji sve u zivotu mere na to kad su neciji dosli u taj grad, ciji su, od koje su fele i sta imaju, koji kukaju za nekim imaginarnim vremenima kada je po njima bilo mnogo bolje i kada je njihov grad bio pravi grad dok nisu dosli neki koji su ga opoganili samim svojim p[risustvom. I zanimljivo je da su iskljucivo takvi ljudi koji niti su postigli sta u zivotu, niti su se pomerili iz tog grada bilo gde u beli svet, pri tome ne mislim na odlazak do Halkidikija ili Pandorfa u Austriji. Iako su takvi obicno poluobrazovani i poluobavesteni oni odlicno znaju kako je dobro bilo 1912 godine, kakav se nobles valjao prasnjavim ulicama naseg grada i kako je sve to upropastavano i upropastavano.
Pa ljudi, kako onda mozete da zivite u takvom cumezu? Sto nesto ne preduzmete, ne iselite se, ne dignete revoluciju, oborite vlast, otcepite se, proterate dodjose i programere, ukinete Exit, srusite trzne centre, pozatvarate sve lokale po gradu? Ahh, pa mnogo lakse je ovako, iza tastature..
na stranu što, nažalost, odlaskom domaćeg stanovništva i doseljavanjem iz pasivnih krajeva bivše YU, ne samo da se gubi multikulturalnost i višejezičnost, nego se gubi i pitomi, kulturni, srednjoevropski mentalitet, pa čak i arhitektura.
Višejezičnost je isključivo na papiru i dekorativna - da Orban malo pohvali i pomazi ovdašnju vlast. Dalje od toga - ništa.
TV programi na jezicima nacionalnih zajednica su ekstremno dosadni.
Vrhunac je što mnogi pripadnici većinskog naroda Srbiju doživljavaju kao isključivo državu srpskog naroda, a ovde su mnogi drugi narodi prisutni puno duže od trenutnih doseljavanja iz Bosne.
U Vojvodini srpski nije jedini zvaničan jezik, pa bi bilo lepo da se i drugi zvanični jezici makar ponegde i ponekad koriste.
I posebno, što je neko spomenuo - nestale su novosadske reči. Današnje generacije nisu iznedrile reč poput "gari". Ne, njima je vrh "brate". Gde je razlika u odnosu na BG govor? Na TV Vojvodini, novinari odbacuju novosadski izgovor i govore "deceeeembar", "300 dinaaaara". To nije novosadski, to je beogradski, a čak ni svi Beograđani ne pričaju tako. Ako će Novosađani biti još veći Beograđani od Beograđana, koja je svrha novosadskih medija i Novog Sada uopšte?
"Danas je Novi Sad, svidjalo se to ili ne svim nostalgicarima (i onim jugo i austro) najveci, najmoderniji i najbolje izgleda u svojoj istoriji."
Dobar vic, znaš li još neki?
da se ne zaboravi...90-tih je Vojvodina prisilno naseljavana samo da bi se promenula demografska struktura i kako bi milosevic i njegovi jurisnici dobili i ovu teritoriju za sebe...
O čemu to pričate, "život će im biti nekvalititniji"? Ako ste mislili na to što će da žive u nekoj baraki ili iznajmljenoj garsonjerici ili slično, ni onda niste u pravu, jer i pored toga ipak imaju život iole dostojan ljudskog bića u 21. veku, jer ne mora se živeti u "Hajatu" da bi imao iole kvalitetan život. Ako ništa, sada je u celoj EU jednak kvalitet svih proizvoda (zahvaljujući hrvatskoj SDP evroparlamentarki Biljani Borzan), sad u Budimpešti kupujem identično kao u Nemačkoj, vazduh je daleko čistiji, nema smrada divljih deponija, hrana je kvalitetnija nego u Srbiji, jedino su struja i ostale režije skuplje nego u Srbiji, ali mi bar ne treba partijska knjižica za zaposlenje.
Posrnuce Novog sada traje 1 vek? Citajuci vas na ovom portalu zamisljam Novi Sad koji je bio velika i kulturna metropola KundK i Evrope, koji je bio obrazovni i industrijski centar Backe 1910... a kad ono Ujvidek je te 1914 imao 34 hiljade stanovnika, 2 gimnazije i bio jedino bitan kao usputna zeleznicka stanica izmedju jednog od dva glavna grada dvojne monarhije, Peste i Srbije i dalje Turske. Recimo da je Szabatka (Subotica) te 1918 kad je nastala Kraljevina SHS imala 3 puta vise stanovnika neko Ujvidek i bila jedini grad u kraljevini koji je sem glavnog grada (Beograda) imao preko 100 hiljada zitelja.
Danas je Novi Sad, svidjalo se to ili ne svim nostalgicarima (i onim jugo i austro) najveci, najmoderniji i najbolje izgleda u svojoj istoriji. Centar mu je koliko toliko skockan i bolje izgleda nego 1974 ili 1988 koje i sam pamtim, univerzitet je sa 3 ili 4 puta vecim brojem studenata nego 1985, povezan je autoputevima sa gore pominjanom Pestom i Beogradom, doduse zeleznicu (trenutno?) nema...
Dolazim u NS na recimo svake 2 godine i svaki put se iznenadim koliko je to drugaciji i grad sa mnogo vise sadrzaja nego prethodni put, o nekim dalekim godinama proslog stoleca kojih se secam i da ne govorim. Novi Sad je lep grad, danas meni lepsi nego ikad, a posto vise ne zivim u njemu ne zalim za nekim godinama kad sam bio mlad i kad mislim da mi je bilo bolje pa ne pljujem po nasem gradu iz neke svoje licne zlobe.
na zalost,sve vise se primecuju strani jezici poput bosanskog ili crnogorskog....ali mi koji se drzimo Vojvodjana a ne stranaca iz bih ili mne,nikada necemo usvojiti ni jednu jedinu njihovu rec !
Meni je vrhunac kad se u Lazicevom tekstu za jezicku situaciju u Ujvideku optuzuju uticaj dominantnog srpskog i ,gle, engleskog jezika. Normalno je da u gradu u kom 80% stanovnistva pripada jednoj naciji jezik te vecine bude dominantan, pogotovo sto je u ostalih 20% vise od trecine ljudi koji govore istim jezikom (Jugosloveni, Vrnogorci, Hrvati, Bosnjaci) i 15-tak drugih narodnosti koje sve govore razlicitim jezicima.
Za sve godine koje sa ziveo u NS (42 godine) i kasnije pri dolascima na godisnje nisam primetio nikakav uticaj engleskog na odumiranje manjinskih jezika, govore ga uglavnom mladji sa strancima. A danas ne govoriti engleski spada u tezak licni i drzavni problem, upotreba engleskoj je obavezna i pod moranje, danas se na njemu sporazumevaju vec milijarde ljudi, engleski polako ali sigurno postaje globalni jezik. Zasto bi danas, u 21. veku, veku interneta, globalnih mreza neko danas gubio vreme na izucavanje jezika neke manjine u svom susedstvu? Ako se vec ako ne mozete sporazumeti na srpskom (u slucaju Novog Sada) tu je engleski, pa izvolite.
Ista situacija je bila i pre +100 godina u doba KundK, nemacki jezik je bio jezik kojim su se sporazumevale razlicite nacije, on je bio ono sto je danas engleski, niko u skoli nije izucavao slovacki ili rusinski (madjarski su ponegde nametali i drugim nacijama), ucio se nemacki i svi skolovani ljudi u monarhiji su ga znali.
U Beogradu koga spominjes, pre 120 godina je zivelo oko 60.000 ljudi, koji su takodje od nekud dosli ili se smesali sa dosljacima... Danas prakticno ne postoji Beogradjanin koji medju precima nema dosljake iz 20. veka. Pa sta je to "starosedelac"? Onaj ko je rodjen u tom gradu je starosedelac? Novi sad je jos mladji grad... A smatrati mesto rodjenja nekim uspehom u zivotu, mogu samo oni koji nista nisu uspeli i zele da se na neki nacin istaknu da su iznad drugih, pa makar po mestu rodjenja.
U tekstu se u prvom redu spominje Novi Sad a ne i cela Vojvodina iako za razliku od cele pokrajine Novi Sad nikada nakon II svetskog rata i nije važio za multijezičnu sredinu. Treba istaći istorijski kontekst odnosno vojvođansku multietničnost i višejezičnost direktno vezanu za Austro-Ugarsku, a kada pogledamo danas zemlje bivše Austro-Ugarske one su sve odreda sa jednim službenim jezikom u državi. Moje mišljenje je da je to i najbolje rešenje jer to omogućava bolju komunikaciju svih građana. Ali to ne znači da ne treba negovati i druge tradicionalne jezike naše sredine i to ne treba da bude vezano za pripadnost ovoj ili onoj naciji. Zašto pokrajina ne bi omogućila besplatne kurseve u celoj pokrajini za sve građane koji žele da nauče mađarski, rumunski ili slovački jezik? Šta je to toliko problematično u tome kada to nijedna vlast nakon 5.oktobra do sada nije želela da sprovede?
Šta je sada ovde čudno, pa naravno da će manjinsko stanovništvo polako da se sve više integriše sa većinskim... pa neće valjda obrnuto da ide? Sve je više pripadnika mađarske nacionalne manjine koji pričaju Srpski kao glavni jezik i to je ok. Ko želi može da nauči mađarski, ima odeljenja i u osnovnim i u srednjim školama....
U jednom Beogradu možete proći celu Nemanjinu od (bivše) železničke stanice do Slavije a da ne čujete Beogradski, već samo brđanski i dođoški. Zašto se onda čudimo što je jedan 5 puta manji Novi Sad propao? Razlika između dođoša i doseljenika je ogromna, dođoš hoće novu sredinu da prilagodi divljini iz koje je došao, doseljenik se uklapa u novu sredinu, i prihvata način života u civilizaciji.
Najgore je sto se gusi vojvodjanski jezik, koji je stariji od bilo kog jezika sa Balkana. Jos u 12. veku je napravljen crnogorsko - vojvodjanski recnik. Sada smo dosli u situaciju da je srpski majorizacijom postao dominantan, pa u radnju moram da idem sa google translaterom, jer ne mogu da kazem mleko po vojvodjanski, nego mleko po srpski. Sloboda za mene i za Juzni pol, koji je neravnopravan u odnosu na severni pol.
@stefan
izmenu stanovnikaza temisvara je izvrsio causesku.
preselio je stanovnike iz tog kraja u pustinju na drugom kraju rumunije
kada se sprijateljio sa titom dopustio im je povratak samo kao podstanarima kod onih koje je naselio
Neki dan smo gledali emisiju ,,Sasvim prirodno'' i devojčica od 14 godina koja je rođena u Srbiji ne zna Srpski jezik nego joj otac prevodi na Mađarski.Kako je moguće da neko ko je rođen u Srbiji ne zna srpski jezik.Kako je moguće da neko ko je rođen u Srbiji osnovnu, srednju školu, fakultet uči na jeziku jedne od nacionalnih manjina.Kako je moguće da ako si Srbin ne možeš dobiti posao u pojedinim gradovima u nekoj od državnih ustanova ako ne poznaješ jezik nacionalne manjine koja preovlađuje u tim mestima.Kako je moguće da bi se lakše snašao i sporazumeo u nekim evropskim državama nego u Srbiji.Ako želimo u EU zašto se ne pridržavamo njihovih zakona jer takvo nešto u svetu ne postoji nigde pa niti u EU.Da bi dobio Američko, Nemačko državljanstvo itd. moraš polagati ispit poznavanja Engleskog, Nemačkog itd. a kod nas se vrši pritisak i sve radi da se Srpski ne govori niti poznaje. Svi bivši, sadašnji političari od 2000-te ne misle o svojoj državi niti o svome narodu.Voleli bi videti da neko u Americi u bilo kom njihovom gradu ode i traži neki od njihovim dokumenata recimo na kineskom. To je nemoguće bilo i biće a Amerika je ,,kolevka demokratije'', ljudskih prava itd. a Srbija je ta koja sve to ,,krši''.Srbija krši sva prava srpskog naroda a pogotovo je to izraženo u Vojvodini.
Nije samo da ne zele, mnogi nemaju prilike. Mnogi zive u selima gde se govori samo njihov jezik. A ono sto se uci u skoli kao jezik drustvene sredine ili koji god da je sadasnji naziv bas i nije nesto korisno.
Svuda po Vojvodini možete čuti madjarski, slovački, rusinski, rumunski i ostale jezike nacionalnih manjina ali nigde ne možete videti nikakvo bogatstvo. Naprotiv Vojvodina je najsiromašniji deo Srbije potuno uništen i opljačkan. Bogatstvo je sistem u kom se vodi računa o ljudima, društvu i poštovanju zakona. Korišćenje stotine jezika na jednom prostoru nema nikakve veze sa njegovim bogatstvom. Vojvodina je svedena na nivo jeftine kolonije i potpuno je nebitno koji se jezici u njoj koriste. Ubrzo će svakako svi biti obavezni da govore kineski i ruski.
Ne bih se složio!!
Prvo, Novi Sad je svoj život i počeo zahvaljujući činjenici da Jevreji i Srbi nisu smeli da se nastane na tlu Petrovaradina.
Novi Sad je najviše napredovao upravo kada se priključio Kraljevini SHS. Do tada je uvek bio u podređenom položaju u odnosu na Suboticu i Zemun. Pa čak ni sedište katoličke crkve za južnu Ugarsku se nije nalazilo u Novom Sadu, već u Subotici. Nova država je sedište banovine postavila u Novi Sad i to je bio jedan od glavnih pokretača novog razvoja.
Nažalost, trenutno iz Srbije traje masovno iseljavanje SVIH, a ne samo nabrojanih nacionalnih zajednica. I jeste, velika je šteta što se gubi raznolikost. To je mnogo vidljivije u manjim mestima tipa Vrbas, Kula, Zrenjanin gde su do skora sve nacionalne zajednice bile itekako prisutne i upražnjavale svoje običaje stare stotinama godina
Još jedna zanimljivost: u trenutku ujedinjenja 1918 u novoj državi, Mađara je bilo VIŠE nego Albanaca. Sada je proporcija otprilike 1:7 u korist ovih drugih.
Bez namera da ikoga uvredim ali ijekavicu i "crnogorski" cujes na svakom drzavnom salteru, etnicka cisttka 90 dala je rezultate, izgleda svima na srecu, neki dosli drugi osli (na bolje mesto)..
Tuzno je i pisati o ovakvom naslovu kad su Vojvodinu u poslednjem turnusu naseliline ljudi koji su dosli iz divljih krajeva i tu zapoceli represivsn nacin svog predjasnjeg zivljenja,tu su forsirali muziku,lose zivotne obicaje,govor, jako je bitno da je sirnica,praonica,brijam se, sivam, guda i ostale satro gluposti. Ovi patniji su uzeli madjarsje pasose i povukli straftu iza sebe i begaj !!
Pored migracije stanovništva dodao bih i to što su ljudi prodavali kuće za stanove. Kada se već pominje Telep. Tamo gde je živelo nekolio ljudi, sada živi nekoliko desetina ljudi. Logično je da će doći da neke promene. Kada se sve sabere, NS se ruši i rasprodaje 20 godina. To uglavnom rade Novosađani. Prodaju kuće, Bosanci grade. Neće ovo biti više ni bitno za 20 godina jer neće niko ni ostati. Lično sam iz mešovitog braka i mislim da se pričaju jezici kao i nekada. Samo je manje ljudi sa kojima možeš pričati određeni jezik jer su mnogi otišli. Logično. Neki nisu baš želeli da ih neko zaj*bava ovde, nego su iskoristili priliku da lakše dobiju papire neke zemlje i da tamo rade. Ne idu tamo da se bogate, već da žive malo normalnije. Ko god da ima malo mozga, a da je ostao ovde je teški mazohista. Uključujem tu i sebe. Za mazohizam. Za mozak je već druga priča. Greje Sunce i preko.
Veći deo teksta odgovara sadašnjoj situaciji. I može da se odnosi samo na Novi Sad. Njega naseljava većinom srpski živalj iz celog regiona. Mađari sa druge strane koriste prednosti državljanstva i pasoša i odlaze put Evrope. Što pokušava i veliki deo Srba. Ima mnogo mesta u Vojvodini u kojima ljudi uopšte ne govore srpski. Ne smeta mi, dapače mislim da su ti ljudi u velikom problemu i da ih je nepoznavanje službenog srpskog jezika dovelo u situaciju da teško egzistiraju. Na kraju i odlaze..
Више различитих конфесија и народа има једном у Београду, Неготину или Новом Пазару него у мултиетничкој, југокомунистичкој АПВ на чијој је територији кроз историју, парадоксално, над Србима стално вршена мађаризација и германизација. Нико у окружењу присуство мањина не посматра као богатство, свеједно им је, човек је човек. Хрвати су, рецимо, с безбрижно и с поносом асимиловали Чехе, Немце и Мађаре у хрватски национални корпус.
Pored Soluna, dobar primer je i susedni Temišvar. Tamo ste vekovima imali četiri zajednice (jevrejsku, srpsku, nemačku i mađarsku), dok je Rumuna bilo u jednocifrenim procentima. Danas je grad čisto rumunski, dok nasleđe ostalih naroda je samo to - nasleđe koje nije živo, samo tinja.
Što se Novog Sada tiče, istorijski posmatrano kada god je grad napredovao to je bilo zahvaljujući saradnji etničkih zajednica, a nazadovao je kada je jedan narod odnosio prevagu. Asimilacija sa Užom Srbijom traje već jedan vek i toliko traje i posrnuće grada u svakom mogućem smislu. Najtužnije u čitavoj priči je što se ovdašnje manjine ne opiru posrbljavanju, uslovno rečeno, i ne traže mesto koje im pripada u vladajućim strukturama, već idu uz dlaku. Pogledajte samo kako je Pastor svojim udvorištvom SNS-u raspolutio Mađare kojii su oduvek bili jedinstveni.
Tužno je to reći, ali bez Mađara, Slovaka, Rusina, Cincara, Jevreja, Hrvata itd. Novi Sad nije više Novi Sad. Kada broj srpskog življa dostigne 80%, ako već nije, možemo se slobodno preimenovati u Vladičin Han, Kraljevo ili Prijepolje, niko ne bi primetio razliku.
Nigde u svetu ne možete funkcionisati govoreći drugačiji jezik od zvaničnog one državi gde se nalazite. I Srbi u inostranstvu uče jezike zemalja gde žive i ne kukaju zašto ne mogu da pričaju na srpskom. U ovoj zemlji je još uvek moguće provesti ceo život od vrtića, preko osnovne, srednje škole, fakulteta i radnog mesta a da ne progovorite srpski jezik ali to nekome izgleda nije dovoljno i opet se oseća ugroženim. Provozajte se po Evropi nigde nećete videti imena mesta kroz koje prolazite na nekoliko jezika nacionalnih manjina kao kod nas. Ovo je država Srbija gde se govori srpski. Kome se to ne dopada slobodan je da živi tamo gde mu se jezik svidja.
Sirom sveta je ista situacija sto se tice jezika, ne samo u Vojvodini. A sto se tice demografije, Tišma iz clanka je poreklom Licanin, Tišme su kolonisti iz Like... Nisu ni Madjari i ostali ovde nikli iz zemlje... Migracije se desavaju jos od nastajanja ljudske vrste i nema im kraja. Jezici se vremenom menjaju, cak i tamo gde ima malo demografskih promena. Dalje, svako ko zivi i ima drzavljanstvo odredjene drzave - trebalo bi da zna bar osnove jezika konstitutivnog naroda, sto mnogi Madjari ne zele da znaju. Nemam nista protiv njih, dobrovoljno sam ucio madjarski i znam osnove, imam i prijatelje Madjare koji se slazu sa mnom u vezi ovih koji ne zele da nauce ni rec srpskog. Engleski bi takodje trebalo svako da zna, bar osnove. To je svetski poslovni jezik, ko ga zna lako mu je da se snadje u inostranstvu i da preko interneta dolazi do brojnih informacija.
Istina je da je razlicitih jezika u Vojvodini sve manje, svakako je najveci razlog tome ekonomska migracija. Znam konkretno Slovaci iz Backe su uglavnom otisli da rade po fabrikama u Slovackoj jer su Slovaci iz Slovacke otisli u zemlje zapadne Evrope. Takodje je velik odlazak bio i gradjana sa Madjarskim pasosem to svi znamo. Odlaze i Madjari i Srbi, odlaze svi ko god zna nesto rukama da radi. Naravno da ce im zivot tamo biti veoma nekvalitetan ali eto ljudi se zrtvuju zbog dece kojima ce biti dosta lakse jer su im roditelji najgore pregrmeli.
Komentari čitalaca na objavljene vesti nisu stavovi redakcije portala 021 i predstavljaju privatno mišljenje anonimnog autora.
Redakcija 021 zadržava pravo izbora i modifikacije pristiglih komentara i nema nikakvu obavezu obrazlaganja svojih odluka.
Ukoliko je vaše mišljenje napisano bez gramatičkih i pravopisnih grešaka imaće veće šanse da bude objavljeno. Komentare pisane velikim slovima u većini slučajeva ne objavljujemo.
Pisanje komentara je ograničeno na 1.500 karaktera.
Jezički mozaik Vojvodine - bogatstvo koje nestaje
Živan Lazić
zivanlaz@gmail.com
Info
•07.05.2019.
•10:00 > 14:56
Komentari 53
V
Ne, nije nikakva paranoja sa moje strane, nego iskustvo pročitavši stotine vaših "komentara", da sa velikom sigurnošću mogu pomisliti i tvrditi da jedna osoba piše "komentare" pod velikim brojem nadimaka.
Ta osoba je poznata i kao "komentator" "G" i u tim momentima je najekstremnija do mere da baca kletve, a u umerenijoj formi se potpisuje kao ova dvojica, kad piše ćirilicom je "Петровград", mada se nekad i zabuni...
U svakom slučaju, tu dolazi samo radi svađe, vređanja, izvrtanja, kontriranja, što mu je hobi i jedina "radost" u životu, i zarad širenja apsurdne mržnje prema Vojvodini.
Koji alterego će odgovoriti, samo da mi je znati...
purgerNS
nekako ih zamišljam...imaju oko 35...još uvek žive sa mamom i tatom...kosu retko peru...pivo piju iz dve litre...i jedino što misle da vredi u njihovim životima je mesto rođenja..
svi im krivi...oni jadni...ugroženi
dijasporac
Nezadovoljan si sto te okupirao Beograd, pusku u ruke pa u Frusku, nezdovoljan si Vucicem na demonstracije, prljav ti grad, okupi se sa ortacima sa kojima ovde prosipas "zal za mladost" pa pokupite smece bar u vasoj ulici, mala ti plata u firmi, promeni posao ako imas skolu i ako nesto znas ili pali napolje...
No tesko je pomeriti lenjo doope, mnogo lakse je sedeti za tastaurom i naricati o zloj sudbini.
Chika dijasporac ce da se vrati, klinci mi zavrsavaju skole, devizna penzija (san svakog Srbina) mi se blizi a ono sto imamo u Sremu i Novom Sadu ionako ceka na nas, nigde ne ide.
/
opet ti kucam: vrati se
najbolje u vreme exita da vidis te tvoje engleske turiste iz bih
samo neiskrena/citaj lazljiva/ osoba nece priznati ono sta se desava u gradu
i kakva bre idealizacija kada je tema svake ruzne reci-nacin funkcionisanja sistema u ovoj drzavi
dijasporac
Ali za ovo mesto, pa i sam Novi Sad je karakteristicno da postoje ljudi koji idealizuje neka vremena koja nisu doziveli ni njihovi roditelji, cak ni babe ni dedovi, pisu o noblesu i kulturi grada iz 1910 mada suve cinjenice govore totalno drugojacije. I to im postaje lajt-motiv u zivotu, sve ranije je bilo bolje, mere sve na osnovu nekog imaginarnog prava na osnovu toga kad su im pretci dosli na ravnicu.
Danasnji klinci su totalno drugaciji, obrazovaniji su, govore svetske a ne lokalne jezike, otvoreniji su ka svetu (hvala interMetu i Exitu), zabole ih da li su im cukundede bile na Grmecu ili u Petrovaradinu. I oni su nada za taj grad i drzavu a ne mi koji drobimo o pripadnosti necemu i nekome. Mene prilikom svakog dolaska za Sbiju oduseve ti klinci, svojim otvorenim nastupom, draze mi je sto vidim njih nego neke svoje drugare koji samo mrace.
Eto, to je jedna od stvari koji Novi Sad cini meni lepsim gradom nego nekad, danas je daleko vise studenata u NS, mnogo vise ih je na ulici.
dijasporac
Slicno je bilo i u Nemackoj 1932, optuzili su neke svoje sugradjane da im kvare sredinu i nacionalnu kulturu, da se, kako ti kazes, snalaze i pljackaju miran starosedelacki puk... e sad da li si bas u rec tako napisao ili nisi ali sustina je tu, uopste se ne razlikujes od tih ljudi, totalno me podsecas na njih.
ggg
fair enough?
Ne možeš upoređivati ljude koji odu u inostranstvo trbuhom za kruhom sa autohtonim stanovništvom, koje vekovima živi na jednom prostoru.
To što je nakon I svetskog rata područje današnje Vojvodine pripalo Kraljevini SHS, ne daje za pravo Srbima, koji su time postali vladajući narod, da nameću svoj jezik onima koji nisu Srbi.
Upravo su se srpski političari najviše bunili protiv mera mađarskih vlasti, da se u Mađarskoj forsira mađarski jezik. Jedva su dočekali da se oslobode mađarske vlasti, a onda počeli da nameću srpski jezik, služeći se identičnim metodama. Pa čak i nedemokratskijim, kao što je bilo npr. proizvoljno određivanje nacionalne pripadnosti na osnovu prezimena. Agrarna reforma sprovedena na etničkom principu, gde neslovenski bezemljaši nisu došli do zemlje, kolonizacija Srba, sve je bilo podređeno slovenizaciji (srbizaciji) ovog područja.
Molim vas, ne pozivajte se na Veliku narodnu skupštinu od 25.11.1918. To je bilo telo sakupljeno po nalogu iz Beograda, i moglo je legitimno iskazati želju samo manjeg dela stanovnika ovog područja (Srba i možda nekih drugih Slovena). Rumuni su takođe iskazali aspiracije da se ceo Banat priključi Rumuniji, Nemci i Mađari se nisu želeli odvajati od Mađarske ili su želeli posebnu državu zasnovanu na teritorijalnom principu. O pripadnosti ovog područja Kraljevini SHS odlučile su sile antante, koje su podržale srpske zahteve. v. Andrej Mitrović, Razgraničenje Kraljevine SHS sa Mađarskom i Rumunijom, 1919-1920.
Komifo
Nigde, ali apsolutno nigde u svetu nisu nacionalističke gnjide na vlasti podbadali lude i zaludne stanovnike susednih zemalja da ratuju, a onda kad su ovi dobili po nosu i potražili utočište u Srbiji, lepo ih sve kao stoku usmerili u najrazvijeniji i najkosmopolitskiji region da bi promenili demografsku sliku i razbucali ga. U redu, ideja da u sredini u koju dođeš muvaš i hvataš krivine pa to predstavljaš kao marljivost i snalažljivost jeste prisutna i drugde, ali ne znam da još negde migranti zloupotrebljavaju status izbeglica po 20 godina, glume veće patriote u tuđoj zemlji od starosedelaca, i da im je dozvoljeno da svoju versku zatucanost, homofobiju i primitivizam predstavljaju kao 'tradicionalne vrednosti' regiona u koju su došli.
/
aman bre, turisti na exitu pre 15 g i turisti na exitu prosle godine nisu isti
zastava welcome je visila u njegosevoj ulici dok je zastava добро пожаловать visila na trgu pretprosle godine/prosle godine nisam bio ovde/
uz to si zaboravio napad na exit britanskog turistu pored policajca koji je odgovorio: mislio sam da je gej
vrati se posto si nostalgican.
pravi opalim te g...
dijasporac
Novi Sad 80-tih godina proslog veka turisti, sem ekskurzija iz Srbije, nisu ophodili, Danas u gradu ima gomila stranaca i van vremena kad se odrzava Exit. Budale, vide nesto u gradu za koji neki njegovi stanovnici kazu da je nacisto propao.
/
aj se ti lepo vrati da ne kukas na te van srbije
Inspektor Višekruna
Da nisi u nekoj zemlji gde su legalizovali marihuanu?
dijasporac
------------------------------------------------------------------------------------------
Resenje, zapaliti Novi Sad zato sto nema nikakvu svrhu i zato sto lici na Beograd? Cujete li vi koji vrednujerte svet na osnovu tih 5-6 blokova u kojim se krecete, cujete li huku u vasim glavama?
Sine, ovaj komentar mi je vrhunac, mi smo vredniji i pravi Novosadjani od danasnjih zato sto smo iznedrili rec "gari", ovo jos nisam cuo o Novom Sadu a mislio sam da sam sve cuo :)
Gari, sine, tko je tebi otkrio kako se koristi interMet, ruka mu se pozlatila? Taj nas bas zaduzio, poslao nam takvog bisera.
dijasporac
Nigde, apsolutno nigde u svetu, sem u Beogradu (na Vracaru i Dorcolu) nisam upoznao toliko ljudi kao u Novom Sadu koji sve u zivotu mere na to kad su neciji dosli u taj grad, ciji su, od koje su fele i sta imaju, koji kukaju za nekim imaginarnim vremenima kada je po njima bilo mnogo bolje i kada je njihov grad bio pravi grad dok nisu dosli neki koji su ga opoganili samim svojim p[risustvom. I zanimljivo je da su iskljucivo takvi ljudi koji niti su postigli sta u zivotu, niti su se pomerili iz tog grada bilo gde u beli svet, pri tome ne mislim na odlazak do Halkidikija ili Pandorfa u Austriji. Iako su takvi obicno poluobrazovani i poluobavesteni oni odlicno znaju kako je dobro bilo 1912 godine, kakav se nobles valjao prasnjavim ulicama naseg grada i kako je sve to upropastavano i upropastavano.
Pa ljudi, kako onda mozete da zivite u takvom cumezu? Sto nesto ne preduzmete, ne iselite se, ne dignete revoluciju, oborite vlast, otcepite se, proterate dodjose i programere, ukinete Exit, srusite trzne centre, pozatvarate sve lokale po gradu? Ahh, pa mnogo lakse je ovako, iza tastature..
/
neka barem proguglaju o baraganskoj pustari
nije istorija samo 1918 /o kosovskom boju ste se ucutali/
/
smesno je ovo u novom sadu nazvati izlozbama, predstavama, koncertima, turistickom infrastrukturom
V
Višejezičnost je isključivo na papiru i dekorativna - da Orban malo pohvali i pomazi ovdašnju vlast. Dalje od toga - ništa.
TV programi na jezicima nacionalnih zajednica su ekstremno dosadni.
Vrhunac je što mnogi pripadnici većinskog naroda Srbiju doživljavaju kao isključivo državu srpskog naroda, a ovde su mnogi drugi narodi prisutni puno duže od trenutnih doseljavanja iz Bosne.
U Vojvodini srpski nije jedini zvaničan jezik, pa bi bilo lepo da se i drugi zvanični jezici makar ponegde i ponekad koriste.
I posebno, što je neko spomenuo - nestale su novosadske reči. Današnje generacije nisu iznedrile reč poput "gari". Ne, njima je vrh "brate". Gde je razlika u odnosu na BG govor? Na TV Vojvodini, novinari odbacuju novosadski izgovor i govore "deceeeembar", "300 dinaaaara". To nije novosadski, to je beogradski, a čak ni svi Beograđani ne pričaju tako. Ako će Novosađani biti još veći Beograđani od Beograđana, koja je svrha novosadskih medija i Novog Sada uopšte?
Inspektor Višekruna
Dobar vic, znaš li još neki?
sale ns
Bela Lagonda
Malo li je?
dijasporac
Danas je Novi Sad, svidjalo se to ili ne svim nostalgicarima (i onim jugo i austro) najveci, najmoderniji i najbolje izgleda u svojoj istoriji. Centar mu je koliko toliko skockan i bolje izgleda nego 1974 ili 1988 koje i sam pamtim, univerzitet je sa 3 ili 4 puta vecim brojem studenata nego 1985, povezan je autoputevima sa gore pominjanom Pestom i Beogradom, doduse zeleznicu (trenutno?) nema...
Dolazim u NS na recimo svake 2 godine i svaki put se iznenadim koliko je to drugaciji i grad sa mnogo vise sadrzaja nego prethodni put, o nekim dalekim godinama proslog stoleca kojih se secam i da ne govorim. Novi Sad je lep grad, danas meni lepsi nego ikad, a posto vise ne zivim u njemu ne zalim za nekim godinama kad sam bio mlad i kad mislim da mi je bilo bolje pa ne pljujem po nasem gradu iz neke svoje licne zlobe.
sale ns
dijasporac
Za sve godine koje sa ziveo u NS (42 godine) i kasnije pri dolascima na godisnje nisam primetio nikakav uticaj engleskog na odumiranje manjinskih jezika, govore ga uglavnom mladji sa strancima. A danas ne govoriti engleski spada u tezak licni i drzavni problem, upotreba engleskoj je obavezna i pod moranje, danas se na njemu sporazumevaju vec milijarde ljudi, engleski polako ali sigurno postaje globalni jezik. Zasto bi danas, u 21. veku, veku interneta, globalnih mreza neko danas gubio vreme na izucavanje jezika neke manjine u svom susedstvu? Ako se vec ako ne mozete sporazumeti na srpskom (u slucaju Novog Sada) tu je engleski, pa izvolite.
Ista situacija je bila i pre +100 godina u doba KundK, nemacki jezik je bio jezik kojim su se sporazumevale razlicite nacije, on je bio ono sto je danas engleski, niko u skoli nije izucavao slovacki ili rusinski (madjarski su ponegde nametali i drugim nacijama), ucio se nemacki i svi skolovani ljudi u monarhiji su ga znali.
M
lala4ever
Deks
Marko
Starosedelac
murko
/
izmenu stanovnikaza temisvara je izvrsio causesku.
preselio je stanovnike iz tog kraja u pustinju na drugom kraju rumunije
kada se sprijateljio sa titom dopustio im je povratak samo kao podstanarima kod onih koje je naselio
Gladius et anus
N.Sad
...
Nije samo da ne zele, mnogi nemaju prilike. Mnogi zive u selima gde se govori samo njihov jezik. A ono sto se uci u skoli kao jezik drustvene sredine ili koji god da je sadasnji naziv bas i nije nesto korisno.
Nemam više ime
jezičar
Lemi
Ne bih se složio!!
Prvo, Novi Sad je svoj život i počeo zahvaljujući činjenici da Jevreji i Srbi nisu smeli da se nastane na tlu Petrovaradina.
Novi Sad je najviše napredovao upravo kada se priključio Kraljevini SHS. Do tada je uvek bio u podređenom položaju u odnosu na Suboticu i Zemun. Pa čak ni sedište katoličke crkve za južnu Ugarsku se nije nalazilo u Novom Sadu, već u Subotici. Nova država je sedište banovine postavila u Novi Sad i to je bio jedan od glavnih pokretača novog razvoja.
Nažalost, trenutno iz Srbije traje masovno iseljavanje SVIH, a ne samo nabrojanih nacionalnih zajednica. I jeste, velika je šteta što se gubi raznolikost. To je mnogo vidljivije u manjim mestima tipa Vrbas, Kula, Zrenjanin gde su do skora sve nacionalne zajednice bile itekako prisutne i upražnjavale svoje običaje stare stotinama godina
Još jedna zanimljivost: u trenutku ujedinjenja 1918 u novoj državi, Mađara je bilo VIŠE nego Albanaca. Sada je proporcija otprilike 1:7 u korist ovih drugih.
Lala
Dejan
Kokakole
Laki
Петровград
deda
Stefan
Što se Novog Sada tiče, istorijski posmatrano kada god je grad napredovao to je bilo zahvaljujući saradnji etničkih zajednica, a nazadovao je kada je jedan narod odnosio prevagu. Asimilacija sa Užom Srbijom traje već jedan vek i toliko traje i posrnuće grada u svakom mogućem smislu. Najtužnije u čitavoj priči je što se ovdašnje manjine ne opiru posrbljavanju, uslovno rečeno, i ne traže mesto koje im pripada u vladajućim strukturama, već idu uz dlaku. Pogledajte samo kako je Pastor svojim udvorištvom SNS-u raspolutio Mađare kojii su oduvek bili jedinstveni.
Tužno je to reći, ali bez Mađara, Slovaka, Rusina, Cincara, Jevreja, Hrvata itd. Novi Sad nije više Novi Sad. Kada broj srpskog življa dostigne 80%, ako već nije, možemo se slobodno preimenovati u Vladičin Han, Kraljevo ili Prijepolje, niko ne bi primetio razliku.
1
Sava
Slip of the tangue
yo
M
/
mozemo reci stigao je identitet
crkva na telepu je bila kamen temeljac brisanja sarolikosti komunistickih geta
Anonimus
Petar
Komentari čitalaca na objavljene vesti nisu stavovi redakcije portala 021 i predstavljaju privatno mišljenje anonimnog autora.
Redakcija 021 zadržava pravo izbora i modifikacije pristiglih komentara i nema nikakvu obavezu obrazlaganja svojih odluka.
Ukoliko je vaše mišljenje napisano bez gramatičkih i pravopisnih grešaka imaće veće šanse da bude objavljeno. Komentare pisane velikim slovima u većini slučajeva ne objavljujemo.
Pisanje komentara je ograničeno na 1.500 karaktera.
Napiši komentar
NAJČITANIJE U POSLEDNJIH 72H