Mađarski premijer Viktor Orban ponovo se našao u žiži interesovanja u regionu zbog mape "velike Mađarske", nakon što je otkrio spomenik na kojem se nalazi spomen-ploča sa mapom, na kojoj su i delovi Srbije.
Sinisa@, kako odgovorit na ovako neinteligentan i ometen komentar koji ste vi napisali, zaista ne znam. Nije lako zivit u Varadinu okruzen svim onim spomenicima koji su bastina hrvatskog naroda. A mama vas nije ucila da nije kulturno krasti tudje povijesne licnosti ? Drzi se ti svog vozda Karadjordja i bastini njegova dostignuca, a vojskovodje Habsburskog carstva ostavi onim narodima koji su bili akteri tih vremana i tih dogadjaja. Lp za :)
Sine, koliko proizvoljnih i netacnih podataka, nepoznavanja istorije i zabluda da je to strava. Ali pda u oci jedna od vecih glupoisti, fasisticka Madjarska u 1.svetskom ratu, starsno.
Dakle, bivsi a dragi sugradjani, autonomasi i centristi, posto je danas instant i brzo vreme pa se nema vremena za duze citanje otvorite bilo koju stranicu na interMetu o KundK, 1848-oj, 1.svetskom ratu, stvaranju Kraljevin SHS, moze cak i wikipedija, iscitajte malo i onda se upustajte u komentarisanje. Sramota je da ne znate toliko istoriju kraja u kom zivite a da se pozivate na ovo ili ono, bar bi mene bilo sramota ali ko sto vec napisah danas mnogi imaju obraz deblji od djona air-maxica iz 1992.
Vec komentarisah da su danasnji autonomasi poprilicno neobrazovani, ti to dokaza onako iz prve. Neko ti je vec napisao datume, mene je mrzelo da ih stavljam, pristupanja novooslobodjenih teritorija pocivse KundK Kraljevini Srbiji.
Isto komentar na samostalnost Madjara u okviru Habsburske monarhije, cuo si za Rakocijevu bunu iz 1700-te? Revolucionarnu 1848 (Lajos Kosut, Sandor Petefi, ko to buhu?) ? Znas za sukob Srba i Madjara iz te 1848, vojvodu Knicanina, Djordja Stratimirovica, madjarski masakr nasih predaka u Sentomasu (Srbobranu), Srpsko Vojvodstvo? Ah da, to nisi naucio u skoli, isao si u autonomasku skolu.
@Pozdrav za NS
Svasta nalupetaste, dragi gospodine. Jelacic je rodjen u Srbiji, Srbin katolik, kao sto je to i srpski nobelovac Ivo Andric. :) Kakve ta gospoda ima veze sa vekovnim cistacima kravljih balega ? Pozdrav iz Pezosa:)
Ta ljudi, Vojvodina mi okupirana od 1918, pre toga moji ziveli kao gospoda, bio mir tolerancija bez nemira, pa ih ovi nasi doveli do prosjackog stapa,doneli nacionalizam, nepristojnost, bahatost.
Nema problema gospodine Ojban. 1848' s hrvatskom vojskom pod vodstvom slavnoga hrvatskoga bana i velikog vojskovodje Josipa Jelačića Bužimskog, nasi preci su ušli u Peštu na obale Dunava i nakon toga u Beču s istom vojskom, cime je uz veliku pomoc Ruske carske vojske, ugusena revolucija u Habsburskoj monarhiji 1848' godine. Mozemo to ponoviti, ukoliko doticni gospodin zeli. Slavni vojskovodja Grof i ban Josip Jelačić Bužimski, rodjen je 16.10.1801. u podnozju Petrovaradinske tvrdjave u danasnoj Beogradskoj ulici, koja je za vrijeme AU monarhije i za vrijeme Kraljevine Jugoslavije nosila ime po jednoj od najslavnijih licnosti Hrvatske i Europske povijesti 19' stoljeca - Josipu Jelačiću. Isti je krsten u pedeset metara udaljenoj crkvi sv. Jurja netom nakon rodjenja. Netom nakom gusenja revolucije, ban Jelacic je proglasen za pocasnog gradjanina i Beča i Pešte, kao i za vrhovnog zapovijednika sve carske vojske u Ugarskoj. On je dobio titulu Grofa a njegova supruga Sofija status dvorske dame carice Sisi. Ban Josip Jelacic umire 20.5.1859 u Zagrebu te biva pokopan u obiteljskoj grobnici u Zapresicu. Budite ponosni i vi Srbi na njega, jer su se mnogi Srbi borili pod njegovim vodstvom. Najslavniji sin Petrovaradina. Lp za NS :)
Srpski narod u Austrougarskoj još 1848 pokreće borbu za prisajedinjenje matici Srbiji, a sve na osnovu obecanja da ako budu branili Evropu od Turaka dobiće autonomiji. I na kraju se to i desilo i Austrijski car Josef je dao srbima autonomiji pod nazivom Srpsko Vojvodstvo! I pod tim nazivom su se prisajedinili matici Srbiji a ne kao Vojvodina. A Mađarska je u 1 i 2 svetskom ratu bila na strani Fašista i zato su joj oduzete neke teritorije. Mogao bi Orban malo da priča o Mađarskim zlocinima pod fašističkom uniformom
''Backa, Baranja i Srem su usli u sastav Kraljevsva SHS a ne Srbije.''
Netacno, to je vojvodjanerski mit. Backa, Baranja i Banat su se prikljucili Kraljevini Srbiji 25. novembra 1918, a Srem dan ranije. Kraljevina Srbija se 1. decembra ujedinila sa tzv drzavom Slovenaca, Hrvata i Srba da bi nastala Kraljevina SHS.
Dobar pokuszaj Isztvan. Stvarnost je da nestajete demografski iz Vojvodine i da ce Srbi biti vecina u Subotici na sledecem popisu. I to ne samo u Subotici, vec i u jos nekim sredinama. Pokopali vas pasosi i slab natalitet.
Mogu da kažem moje mišljenje da će se sve ovo ostvariti u skorijoj budućnosti. Mi kao nacija nestajemo ono što će ostati ili će se pokatoličiti ili preći u islam a veliki broj je ateista sada a kamoli za 30 godina. I biće im sve jedno čije je i štaje samo da žive normalno bez stresa pristaće na sve. Žaomije što država radi protiv svog naroda i zemlje ali to je odavno određeno svidelo se to nama ili ne. Karta srbije je odavno iscrtana od begrada do niša i to da budemo srećni ako se ostvari. Žalosno ali istinito.
Pa nemoje se odmah osecati prozvanim OVDI. Pored Vaseg nepoznavanja jezika, govora i dijalekata, pokazujete i visok nivo frustracije a to nisu odlike "normalnog" coveka, mali Perice.
Tanjug i Blic preuzimaju od HR portala vijesti koje je napisao neko ko ne vlada Orbanovim maternjim jezikom. Umesto da nadju nekog ko razume madjarski prenesu sadzaj govora. Jer u SRB neko brani secanje na RSK? Ako bi se to obelezilo da li bi ponovo preneli vijesti sa HR portala?
Backa, Baranja i Srem su usli u sastav Kraljevsva SHS a ne Srbije. Ugarska je priznala Habzburge za vladare kao i npr. Bohemija, ali imala svoja prava u KuK monarhiji zna se sta je bilo zajednicko a sta samostalno. Tako da nije postojalo drzavljanstvo Austro-Ugarske samo zajednicki pasos. Ne zeli dalje da komentarisem nego da procitaju malo vise iz istorijskih izvora.
Mađari ponovo Ruse. Kao i Nemci. Ako im po drugi put dođu, teško li ga njima. Počeli nacionalnosti, a bogami i nacisti ponovo da dižu glave, dok im ih neko ne spusti.
Mislim da treba da se na ulasku u Srbiju, na Horgošu, postave slike- tabla, mermena ploča, šta god... zločina Austrougarske vojske u Srbiji 1914-1918...
Za vasu autonomasku informaciju Miletic je umro 17 godina pre nego sto su Backa, Banat i Baranja a dan pre njih i Srem usli u sastav Kraljevine Srbije. Mene bi kao autonomss bila neuzreciva sramota da ne znam takve detalje ali kao sto je u Ujvideku poznato autonomasi obraza nemaju.
A drugi jaran koji prica o 920 godina neprekidne ugarske kraljevine u istom obliku podhitno istorijske knjige u ruke pa da se iznenadi kad procita da su Turci 150 godina vladali u Budimu i da im je slobodu donela Austrija ali je i sledecih 150 godina vladala Madjarskom do pobune 1848. Ni posle te gidine, do raspada KundK nisu imali realnu samistalnost od Austrije uzgred.
Neverovatno je koliko su ljudi neobrazovani a pozivaju se na ono sto su preskocili u skoli.
Mađarska se uvek borila za tuđe interese pa je tako i prošla. Nisu bili zadovoljni ni u Austrougarskoj sad nisu niu EU. Mogu da maštaju o velikoj Mađarskoj kao i što su neki sanjali o velikoj Srbiji pa smo dobili šta smo tražili. Bolje da su ćutali.
Ipak moram prznati da je Orban odličan predsednik i da je Mađarska pod njegovim rukovodstvom postigla zavidan ekonomski rast, bori ze za opstanak Mađara u Mađarskoj ali i u ostalim zemlljama. Pomaže Mađare u Vojvodini više daleko više nego što Srbe u Vojvodini pomaže Beograd, tj ne pomaže nikako. Vodi ispravnu politiku prema migrantima i hoće da očuva evropski duh. I treba Vučić sa njime da se sasataje i uči od njega kako se čuva svoj narod i država.
On podržava ostanak Mađara u Vojvodini dok Slovačku baš briga za Slovake tj. masovno ih odvodi u Slovačku pa Vojvodina sve više nije ono što je bila.
Jeste, to je nekad bila Ugarska, kao deo Austro-Ugarske. Nakon revolucije 1848 austrijska i ugarska elita su sklopile Nagodbu i na taj nacin su se Austrijanci resili mnogih problematicnih provincija, gde su slovenski narodi, Rumuni i drugi ili odvajkada bili vecina, ili su poceli da se doseljavaju i radjaju u velikom broju. Madjari su mislili da ce se stanovnistvo u "njihovim" provincijama pomadjariti, pa su nametali madjarski kao zvanicni jezik, cak i tamo gde je Madjara medju stanovnistvom bilo samo u tragovima. Vlast, policija, skole osim osnovnih, sve je bilo na madjarskom. Tako je to islo do 1918.
Trijanonski ugovor je isao za tim da se naprave odredjeni kopromisi, zato je npr. Madjarskoj ostao Segedin, a Krajevini SHS pripala Subotica. Nekoliko sela je granicom bukvalno podeljeno na pola, npr. Nakovo kod Kikinde.
Sta se moze nauciti iz ove istorijske epizode? Prvo, sto rece moja baba (rodjena u Austrougarskoj): "Ko hoce vece, izgubi iz vrece". Srbija treba da postuje manjine, ne samo zbog manjina, vec zbog sebe prvenstveno, da na prodje kao Ugarska.
Drugo, nisu sve manjine iste. Neke je nemoguce integrisati (ne asimilirati, nego integrisati!) u drustvo, oni naprosto teze da uvek i sve bude po njihovom. Zato i gospodin Orban, a i mi ostali kojima je dodeljena teritorija bivse Ugarske Trijanonskim ugovorom trebamo da cuvamo to sto je nase i gradimo dobrosusedske odnose sa onima koji su nam slicni.
To jeste velika istorijska nepravda kada se uzme 2/3 teritorije i 1/3 stanovništva, glavni vinovnici rata nisu toliko surovo kažnjeni. Ipak, ne sme se biti talac prošlosti, točak vremena se ne može vratiti. Veličina države nije u teritoriji nego u ljudima i načinu na koji žive u njoj. Treba se okrenuti budućnosti. Bilo bi lepše da granice imaju sve manji značaj i da se svi ljudi mogu osećati kod kuće u državama u kojima su rodeni njihovi preci, bez obzira na njihovu nacionalnu pripadnost. Sve to nije nemoguće, ali je vrlo teško izvodljivo kada nacionalizam preovlađuje. Nacionalizam je nazadna i štetna ideologija za manipulaciju nezadovoljnim narodnim masama i suštinski donosi dobit samo vladajućoj "eliti" koja ga zloupotrebljava. Dok su obični ljudi zaokupljeni mržnjom i sukobima, lopovi im kradu živote. Vreme je da se ljudi opamete i da se ne pecaju na jeftine trikove.
Znači đubre od tabloida zarađuje po klikovima na huškanje, tipično za Blic i Index. Ovo su istorijske mape, totalno nebitne za trenutak. Isto kao kad bi se sad Grci našli ugroženima zbog spomenika caru Dušanu.
Pre nego sto pisete gluposti bilo bi lepo da se malo informisete i naucite istoriju.
Nije velika Madjarska nego Madjarska kraljevina koja je grubo 920 godina uspela da u tim okvirima zadrzi svoje kraljevstvo.
Srbija bi trebala da se saoseca sa madjarskom jer su madjari izgubili na slican nacin svoje teritorije kao Srbija Kosovo. Kako srbi imaju prava da se bore za kosovo koji je nesporno bila srbija tako madjari imaju prava da zale gubitak svojih teritorija.
Nije mi jasno zašto se ljudi žeste zbog istorijskih činjenica. Tačno se zna na kojem geografskom prostoru se prostirala, nekadašnja Austrougarska, pa i sama Ugarska, tj. Mađarska.
Većini ovdašnjeg življa najviše odgovora srednjovekovna karta koja pokazuje Dušanovo carstvo !!!
Ovo je samo mapa jedne drzave iz proslosti, ne znam koga to smeta ako danasnja zvanicna Madjarska napravi jedan spomenik svojoj istoriji. Sta je sa velikom Srbijom? To nije nikome problem? Danasnja zvanicna Madjarska nema nameru za reviziju ili promenu granica, samo napravi jedan spomenik za sto godisnjicu od promene tih granica. Ali ne mojmo zaboraviti da Srbija imala je nameru da napravi veliku Srbiju. Zahvaljujuci tome imali smo pet izgubljenih ratova u 90', i zivimo danas tako kako zivimo.
To nikada nije bila Mađarska nego Austrougarska, država u kojoj su Mađari bili druga liga, a sad izmišljaju da du bili nešto. Zato i dele pasoše po Srbiji, Rumuniji, Hrvatskoj i Slovačkoj. Pre Austrougarske Srem, Banat i Bačka su bili Vojvodstvo srpsko. A mene, čiju su baku i dedu kao i sve ostale vojvođanske Mađare zvali južni cigani, Mađarska uopšte ne interesuje.
Vidite,Orban za 10 godina dvojnog državljanstva postigao više nego vi,i bliže je stvaranju Velike Mađarske,nego vi za 20 god ratovanja i stvaranja Velike Srbije...
Vlada@
Kako mali Perica (iz Bosnu, a "ovdi"), zamislja "autonomasa"!
Po tebi normalan covek moze da prizeljkuje da sa jednog diktatorskog magarca predje na drugog?
Ali to nisu njegove želje, ta mapa, te granice jesu bila stvarnost. Dok nisu francuzi sa ostalima odlučili i potpisali otcepljenje... I opet je tada "mali" čovek "nastradao", uveče legnes u jednoj državi, ujutro se probudis u drugoj...
Nista novo, Orban vec godinama podrzava ideju o 64 zupanije, iako smo mi zabranili delovanje tog pokreta!! Dok crta karte Madjarske sa Suboticom, Zrenjaninom i ostatkom Banata, ovde se docekuje kao “veliki prijatelj”.... Ocigledno je da nista nisu naucili i da bi im dobro doslo jos 30 godina ruske okupacije, cisto da znaju da su dva puta bili na strani gubitnika...
Komentari čitalaca na objavljene vesti nisu stavovi redakcije portala 021 i predstavljaju privatno mišljenje anonimnog autora.
Redakcija 021 zadržava pravo izbora i modifikacije pristiglih komentara i nema nikakvu obavezu obrazlaganja svojih odluka.
Ukoliko je vaše mišljenje napisano bez gramatičkih i pravopisnih grešaka imaće veće šanse da bude objavljeno. Komentare pisane velikim slovima u većini slučajeva ne objavljujemo.
Pisanje komentara je ograničeno na 1.500 karaktera.
FOTO: Orban otkrio spomenik sa mapom "velike Mađarske" na kojoj je i Vojvodina
Autor: Tanjug, Blic
Info
•07.06.2020.
•20:11 > 20:12
Komentari 47
.
Nesto nam se smireni pozdravljac raspisao hahaha
.
Nesto nam se smireni pozdravljac raspisao hahaha
Pozdrav za NS
dijasporac
Dakle, bivsi a dragi sugradjani, autonomasi i centristi, posto je danas instant i brzo vreme pa se nema vremena za duze citanje otvorite bilo koju stranicu na interMetu o KundK, 1848-oj, 1.svetskom ratu, stvaranju Kraljevin SHS, moze cak i wikipedija, iscitajte malo i onda se upustajte u komentarisanje. Sramota je da ne znate toliko istoriju kraja u kom zivite a da se pozivate na ovo ili ono, bar bi mene bilo sramota ali ko sto vec napisah danas mnogi imaju obraz deblji od djona air-maxica iz 1992.
dijasporac
Isto komentar na samostalnost Madjara u okviru Habsburske monarhije, cuo si za Rakocijevu bunu iz 1700-te? Revolucionarnu 1848 (Lajos Kosut, Sandor Petefi, ko to buhu?) ? Znas za sukob Srba i Madjara iz te 1848, vojvodu Knicanina, Djordja Stratimirovica, madjarski masakr nasih predaka u Sentomasu (Srbobranu), Srpsko Vojvodstvo? Ah da, to nisi naucio u skoli, isao si u autonomasku skolu.
major
Sinisa
Svasta nalupetaste, dragi gospodine. Jelacic je rodjen u Srbiji, Srbin katolik, kao sto je to i srpski nobelovac Ivo Andric. :) Kakve ta gospoda ima veze sa vekovnim cistacima kravljih balega ? Pozdrav iz Pezosa:)
Lala
Pozdrav za NS
1848
@Mare
Netacno, to je vojvodjanerski mit. Backa, Baranja i Banat su se prikljucili Kraljevini Srbiji 25. novembra 1918, a Srem dan ranije. Kraljevina Srbija se 1. decembra ujedinila sa tzv drzavom Slovenaca, Hrvata i Srba da bi nastala Kraljevina SHS.
@B
B
Vlada
100le
Mare
SrBa
Milan NS
Hm
Milica
dijasporac
A drugi jaran koji prica o 920 godina neprekidne ugarske kraljevine u istom obliku podhitno istorijske knjige u ruke pa da se iznenadi kad procita da su Turci 150 godina vladali u Budimu i da im je slobodu donela Austrija ali je i sledecih 150 godina vladala Madjarskom do pobune 1848. Ni posle te gidine, do raspada KundK nisu imali realnu samistalnost od Austrije uzgred.
Neverovatno je koliko su ljudi neobrazovani a pozivaju se na ono sto su preskocili u skoli.
Srbenda
Vampir Toza
Ns 49
Ipak moram prznati da je Orban odličan predsednik i da je Mađarska pod njegovim rukovodstvom postigla zavidan ekonomski rast, bori ze za opstanak Mađara u Mađarskoj ali i u ostalim zemlljama. Pomaže Mađare u Vojvodini više daleko više nego što Srbe u Vojvodini pomaže Beograd, tj ne pomaže nikako. Vodi ispravnu politiku prema migrantima i hoće da očuva evropski duh. I treba Vučić sa njime da se sasataje i uči od njega kako se čuva svoj narod i država.
On podržava ostanak Mađara u Vojvodini dok Slovačku baš briga za Slovake tj. masovno ih odvodi u Slovačku pa Vojvodina sve više nije ono što je bila.
SMile
Garavi
Trijanonski ugovor je isao za tim da se naprave odredjeni kopromisi, zato je npr. Madjarskoj ostao Segedin, a Krajevini SHS pripala Subotica. Nekoliko sela je granicom bukvalno podeljeno na pola, npr. Nakovo kod Kikinde.
Sta se moze nauciti iz ove istorijske epizode? Prvo, sto rece moja baba (rodjena u Austrougarskoj): "Ko hoce vece, izgubi iz vrece". Srbija treba da postuje manjine, ne samo zbog manjina, vec zbog sebe prvenstveno, da na prodje kao Ugarska.
Drugo, nisu sve manjine iste. Neke je nemoguce integrisati (ne asimilirati, nego integrisati!) u drustvo, oni naprosto teze da uvek i sve bude po njihovom. Zato i gospodin Orban, a i mi ostali kojima je dodeljena teritorija bivse Ugarske Trijanonskim ugovorom trebamo da cuvamo to sto je nase i gradimo dobrosusedske odnose sa onima koji su nam slicni.
Sargarepa
Milutin_NS
dzo
Neko
Nije velika Madjarska nego Madjarska kraljevina koja je grubo 920 godina uspela da u tim okvirima zadrzi svoje kraljevstvo.
Srbija bi trebala da se saoseca sa madjarskom jer su madjari izgubili na slican nacin svoje teritorije kao Srbija Kosovo. Kako srbi imaju prava da se bore za kosovo koji je nesporno bila srbija tako madjari imaju prava da zale gubitak svojih teritorija.
azaz
Konstantin
Većini ovdašnjeg življa najviše odgovora srednjovekovna karta koja pokazuje Dušanovo carstvo !!!
Lufthansa
Hm
Zoran
Kratak osvrt na
Mađar
Peki baki
Neoplanta
Kako mali Perica (iz Bosnu, a "ovdi"), zamislja "autonomasa"!
Po tebi normalan covek moze da prizeljkuje da sa jednog diktatorskog magarca predje na drugog?
-
hm
Terminus
Kaćanka
Stanoje
NN
Nemanja
Teško da neko ovde priželjkuje mađarsku vlast, dovoljno je da ovaj izgovor za državu što nas gnjavi propadne.
Vlada
Komentari čitalaca na objavljene vesti nisu stavovi redakcije portala 021 i predstavljaju privatno mišljenje anonimnog autora.
Redakcija 021 zadržava pravo izbora i modifikacije pristiglih komentara i nema nikakvu obavezu obrazlaganja svojih odluka.
Ukoliko je vaše mišljenje napisano bez gramatičkih i pravopisnih grešaka imaće veće šanse da bude objavljeno. Komentare pisane velikim slovima u većini slučajeva ne objavljujemo.
Pisanje komentara je ograničeno na 1.500 karaktera.
Napiši komentar
NAJČITANIJE U POSLEDNJIH 72H