Preminuo Milovan Šogorov, nekadašnji predsednik Saveza komunista u Vojvodini

Zarad ilustracije vremena u kojem su se pitali drug Šogorov i ostali kadrovi SKJ smenjeni u "demokratskim promenama"... Bilo je to društvo po meri čoveka!

Pročitajte ponovo komentar!

Bespredmetno je sa fanaticima raspravljati, bili verski, bili politicki, bili sposrtski. Dakle, poenta vaseg zadnjeg komentara je da se uzme kredit i prevari sistem, odnosno da se korisnik kredita izvuce na hiperinflaciju za koju u trenutku uzimanja kredita nije znao da ce se desiti. Genijalan dokaz da je socijalizam u SFRJ bio blagostanje i bolji sistem nego danas, bespredmetno je diskutovati sa ljudima kojima je genetski ugradjena prevara kao nesto sto je pozitivno.

Dok je nekome ideal uranilovka koja je uvek vladala u SFRJ drugima je ideal uredjeno drustvo sa jasno definisanim normama i sistemima vrednosti, tu se razlikujemo a zbog toga ja zadnjih 10 godina zivim na drugom kontinentu a vi zalite za '80-tim i socijalistickim rukovodiocima. Neko ukapira da se tu nikad nista nece promeniti i okrene list u zivotu a neko zali za svojom mladoscu. Nismo svi isti.

Da je DTD tako loše stajao, bilo bi ga osamdesetih po medijima, uz Feni i Obrovac. Zaboravih navesti vikendice, koje malo ko nije imao. Ako nisi mogao da čekaš na listi za društveni stan, a imao si plac, dobijao se povoljan kredit za izgradnju kuće, koji se lagano topio sedamdesetih, a početkom osamdesetih za godinu ili dve se svodio na ukupno 50 dem za otplatiti u celini! Cena kvadrata u stanogradnji je na boljim lolacijama u Novom Sadu bila 2500 dem, kredit se dobijao na 40 godina i sve je početkom osamdesetih klizanjem dinara postalo ukupno 50 dem. Ne znam zaista za DTD, ali po Vašem svedočenju, to je bila veoma loša firma, ekstremni primer u SFRJ! U ostalim firmama spremačice su imale 300-400 dem mesečni prihod! Plate se u Jugoslaviji imale jasan raspon, 1:3 i tek krajem osamdesetih ovaj odnos je počeo da se pomera u korist rukovodećeg kadra, početkom devedesetih je otišao na 1:7 i vrlo brzo na sramotnih 1:10. Zdravstvo je bilo potpuno besplatno i daleko bolje od ovog, letovanja kako sam i rekao... Za TAS-ov Golf se izdvajalo od 14.000 dem do 28.000 dem, zavisi od motora i trenutka uplate, klizeći kurs je tu mnogima pogodovao, posebno mešetarima. Stojadina i druga Zastavina vozila su sedamdesetih iz salona isterivali sa ličnom kartom, bez učešća! Osamdesetih je već traženo neko učešće... novi Fića koštao je najviše oko 4.000 dem, Peglica slično, Reno 4 oko 9.000 dem. Dakle, primera ima, analiza takođe... pitanje je izvora i matematičkih modela, često i političkih stavova.

Ne preterujem, postoji tacna ekonomska analiza koliko je bila zaposlenost, koliki je bio tehnoloski visak ( primljen na posao da bi se kupio socijalni mir), kolika je bila platezna moc prosecnog gradjanina, koliko je to u idnosu na danas itd. Za ilustraciju 1985 je od 7 miliona zaposlenih u SFRJ svaki dan, bas svaki dan 10% odsustvovalo zbog bolovanja ( ili 700 hiljada ljudi dnevno). Samo lupiti search u google kako sam opisao.

Moj otac nikad od Pobede ili DTD nije dobio stan i ako je bio diplomirani inzenjer, prodata je neka dedovina u Sremu da se kupi plac sa kucicom i sazida nova kuca na Salajci 70-tih. U DTD je radilo oko 600 ljudi a oni su na svake 3 godine 80-tih delili po 10 stanova, mozes misliti kad bi svi dosli na red. Na more se islo uglavnom u radnicka odmaralista u C.Gori retko na nesto bolje, od kola se kupivao raspadnuti yugo koji je bio u visini polugodisnje prosecne plate a vec za TASov golf je trebalo odvojiti 30-40 tih plata.

Svi pricaju o ne znam kojim platama a ja sam kao inzenjer pripravnik u DTD kao jednoj ekstra uspesnoj firmi imao 1990 platu 700Dem ( ili 350e a sa inflacijom danasnjih 450-500e).

Zemlja lazi koje nisu manje od danasnjih, zemlja represije, zemlja bede... vrlo slicna danasnjem stanju?

Ne preterujte! Svi su imali krov nad glavom, danas jedino taj tadašnji i imaju. Troši se dedovina tri decenije. Na more išao ko je hteo, makar i preko Doma zdravlja. Kola kupovana sa ličnom kartom... i svakako je samo 10% zaposlenih bilo član partije. Danas je, govorim o državnim poslovima, 95% članova ove ili one partije (od izbora do izbora). Nismo živeli kao Zapad, ali u nekim bitnim segmentima života smo bili i bolji!

Pazi druze kad sam i ja pripravnik ( u tom istom DTD na caletovu vezu) postao u zadnjoj godini SFRJ pa imam izvesna secanja na socijalizam i lazi koje danas pricaju o njemu ljudu koji imaju "zal za mladoscu".
Posto vladate savremenim tehnikama u google search ukucate "nezaposlenost u SFRJ" u iskoci vam desetine tekstova koji otkrivaju istinu o lazima koje pricaju ljudi poput vas. Manipulaciju socijalistickih vlasti prvi je razbio najpoznatiji slovenacki i YU ekonomista Mencinger. Kratko i jasno, % nezaposlenih u SFRJ je bio veci nego 2016 recimo u naslednicama te SFRJ, inflacija mnogo veca, kupovna moc manja, standard nizi a prosecne plate manje. Samo su oni koji taj period brane bili mladji...

Inace, 10% clanova partije (u Vojvodini je bio i veci zbog lazi o bratstvu i jedinstvu) je priblizan broju clanova SNS u danasnje vreme.

Ko će sada utvrđivati kada i sa kojom vlašću je bilo bolje? Sa Nemcima, Mađarima? U vreme kraljevine puteve nismo imali, sve rasprodato strancima bilo, tek nasleđe AU monarhije stvaralo je sliku civilizacije... a ostali krajevi? Pećinsko doba!

Ni ja ne podnosim sadasnju vlast i mislim sve najgore o njoj ali ona je samo proistekla iz tog komunistickog sistema.Cudi me koliko ljudi ovde hvali neke komunisticke kadrove,izabrane od strane samih sebe koji su dosli na vlast krvavom revolucijom cija je direktna posledica sadasnja vlast

Devedesetih je imao i privatni biznis u Bašaidu, nije samo živeo plate.

Mesaju se dve kategorije, Milovan kao covek i Milovan kao politicar profesionalac.
Kao covek imao je sve vrhunske kvalitete,naravno kao i svaki covek i po neku malobrojnu manu.
Kao politicar uspesan ali blag, potekao iz Vojvodine a malo za nju ucinio dok su drugi vukli sakom i kapom u svoja rodna mesta on je cutao i klimao glavom. Skolski drugovi su mu ukazivali na sve propuste u politici koja se vodila u APV. Nije se obazirao. Politicki je zavrsio onako kako je i radio a tako je prosla i pokrajinska politika. Vidimo sada gde smo i sa kim smo. Lepo nam j,e dobro nam je, tako nam i treba. Opametiti se necemo skoro.

Eto, izgleda da su tadašnje škole dovoljna osnova za današnje uspešno baratanje savremenim medijskim platformama. Ko se nije prodao Miloševiću, preskupo je to platio. Zato pamtimo i komentarišemo. Što se tiče karijere vašeg oca, tekla je u neko bolje i humanije vreme... danas bi mu u državnom sektoru za nju bila potrebna pre svega partijska knjižica, dok je u ono vreme bilo tek 10% članova partije, a posao je imao svako!

Večna pamjat, druže Šogorov. Saučešće od nekadašnjih drugova saboraca komunista, sadašnjih pravoslavnih vernika četničke orjentacije.

Meni neverovatno koliko na ovoj i slicnim vestima ima ljudi koji su bili svedoci iz prve ruke tih dogadjanja od pre 32 godine. Uzmimoi da su tad imali minimalno 35 (jer su po njihovoj prici bili neki funkcionercici pa su bili na licu mesta) ispada da su to sve 70-to godisnjaci u najmanju ruku. I te starine dolaze iskljicivo na ovakve vesti, kad bi mi bili naivni...

Moj otac koji je regularno zavrsio skole (nikad nije bio funkcioner ali je dogurao do shefa projektne grupe u pokojnoj Pobedi i jos pokojnijem DTD) ima primedbe i informacije iz prve ruke kako su se skolovali i sticali diplome socijalisticki funkcioneri. A njemu verujem za razliku od socijalistickih (i ostalih) funkcionera.

Jeste bio čovek o kojem sam sve najlepše čuo, izuzev tog tajnovitog transfera u Jogurt revoluciji. Bez obzira na protok vremena, ima nas koji se dobro sećamo svega. Ljudi su hapšeni, šikanirani, ostavljani bez posla ili dobijali najniže i najbednije pozicije, ako ih uopšte prime natrag. Otpuštane su supruge, a deca posao nisu mogla dobiti... čisto da se ne zaboravi!

Bio mi je dobar drug i prijatelj. Posebnost je bila da smo rođeni istog datuma i godine.
Istine radi, onima koji ga sada pljuju, reći ću sledeće: te 88. Milovan je jedva spasao živu glavu, izvukli su ga iz PK na sporedan izlaz i izbegli linč rulje. Dobio je "samo" flašu u leđa. Sledeći dan, teško istraumiran i razočaran, sam je svojim autom otišao daleko iz Novog Sada. Kada se oporavio i odmorio vratio se, otišao u PK , pokupio svoje lične stvari iz stola i raskrstio sa partijom i politikom. U Novom Sadu nije mogao da se zaposli, Sloba je hteo da bude u BG pod njegovom kontrolom, da ne diže revoluciju u Vojvodini. Velik i human čovek i bio je Milovan Šogorov.
P.S.: Pre 88. želeo je da se vrati svom poslu u CEBI iz Zrenjanina, ali mu nisu dali, trebao je partiji!

Ovim putem izjavljujem iskreno saučešće porodici i rodbini. Žalim što dragog druga ne mogu da ispratim. Neka počiva u miru, slava mu i hvala.

Nikola ,
da li ti radiš na normu ili dnevnicu ,jer vidim revnosan si u pljuvanju ima te na svakoj vesti i sa sličnim komentarima,pa me eto interesuje.

Tražimo pravdu za Rajinu šumu!

"Rusenje legalno izabrane vojvodjanske Vlade"
Постао сам већ забораван, па ако није проблем, само да ме подсетиш када су били одржани избори на којима је та влада изабрана?

@SAPV - svaka cast!
Bilo je jos gore od opisanog.
Rusenje legalno izabrane vojvodjanske Vlade, kriminal, zlocini, okupacija....
Jogurt nam se vraca u potocima ovih 30 godina.
Poraz za porazom. Ponizenje za ponizenjem.
I bice jos gore.

Vecna slava dragom Milovanu.
Pravi gospodin,drago mi je da smo ga poznavali.
Ne mogu se setiti samo da li je on imao neke veze sa hotelom Tiski cveto iz Beceja?

Kao ilustrativan primer može poslužiti odličan film "Odbegla porota", sa Hekmanom, Hofmanom i Kjuzakom... eto kako je izgledalo i "Događanje naroda" te 1988. godine, sve je pripremano, trajalo i završeno telefonom, monstruoznim zastrašivanjem, ucenjivanjem i konačno, kupovinom pojedinih kadrova u predsedništvu PKSKV! Tadašnji srbijanski DB i SANU izlapeli klerofašisti uništili su sve što je vredelo, pa i celu SFRJ. Objavivši rat celom svetu, sa praćkama u ruci, stvorili su spiralu zla koja nas i danas razjeda. Moj duboki naklon onima koji su na vreme Miloševićevu politiku proglasili suludom, suprotstavili joj se i bez ikakvih materijalnih stimulansa, otišli sa političke scene, kako u Vojvodini, tako i u Beogradu.

Čovek bio. Slava mu!

Nisam sumnjao da ce se na ovu vest javiti ekipica koja ce da drobi kako je u vreme pre jogurt revolucije u Vojvodini bilo sjajno i bajno, jeste ali za kadrove SKJ, ljudi koji su imali skolu i znanje i tad nisu mogli da postanu rukovodioci ili direktori ako nisu bili clanovi SKJ. Privilegije su se delile preko clanstva u SKJ ili sindikata (stanovi, krediti, uzajamna pomoc itd) a sistem negativne selekcije je i tad bio na snazi, samo poslusni su napredovali a slobodnomisleci su odstranjivani (proterivani) ili stavljani u izolaciju. Pri tome ceo koncept privrede je bio u sistemu zatvorenog trzista i visokih carina za inostranu robu da bi se na vestacki nacin obdrzala domaca privreda koja je proizvodila uglavnom skart sa velikim tehnoloskim zaostatkom za Zapadom i armijom zaposlenih koji su u stvari bili tehnoloski visak ali znog socijalnog mira su bili na drzavnim jaslama. I tad su se ljudi koji su imali hertza ili znanja u glavi iseljavali samo sto se o tome nije smelo toliko pisati.

Iskreno saucesce porodici!
Izgubili smo divnog komsiju, coveka koga je krasila empatija i koji je za sve imao lepu rec i osmeh.Mnogo toga smo lepog od njega naucili... pa i kako u suludim vremenima izgleda odmeren intelektualac i pravi gospodin.
Hvala, dragi komsija na svemu!
Pocivaj u miru.

Iskreno saucesce porodici!
Izgubili smo divnog komsiju, coveka koga je krasila empatija i koji je za sve imao lepu rec i osmeh.Mnogo toga smo lepog od njega naucili... pa i kako u suludim vremenima izgleda odmeren intelektualac i pravi gospodin.
Hvala, dragi komsija na svemu!
Pocivaj u miru.

Verovatno mislite na njegovog brata, prof dr Stevana Šogorova. Negde jeste aktivan na privatnom fakultetu, ali je pre toga karijera sasvim regularno tekla kroz državne.

Stasa niste dobro upuceni

Moglo bi se i tako reći! Svakako je svojom odlukom da podnese ostavku povukao dovoljan broj potrebnih glasova, na koje se tokom par meseci, a posebno tih poslednjih dana vršio neviďeni pritisak. Ako potpišeš, biraj šta želiš od funkcija i pride stan u Beogradu, kvadrature veće od onog koji imaš i zadržavaš u NS. Ako ne potpišeš, gubiš radno mesto i ti i supruga, selidba u prethodno mesto stanovanja (ako nisi izvorno NS kadar), diferencijacija i partijska kazna. Telefoni beogradski radili su i taj dan... dok dovoljan broj potpisa nije presudio Vojvodini.

Šogorov je bio Miloševićev Trojanski konj u redovima vojvođanskih komunista. Zahvaljujući njemu, tadašnje pokrajinsko vođstvo je olako gledalo na plaćene mitinge po Srbiji, potom i po Vojvodini, nije se dovoljno pripremilo i ubrzo je u Oktobarskom puču 5 i 6. oktobra smenjeno, a Vojvodine je izgubile sve važnije nadležnosti.

bio sam mu vozač neko vreme ,čovek je bio sasvim ok s'obzirom koliku moć je imao i nije bio ni blizu današnje ološi od političara

Znači i onda je bilo iz Vojvodine u Kragujevac na višu tehničku, pa dalje zajedno stepenicama u partiji i obrazovanju...

Jedan od prerano sklonjenih vojvođanskih političara mlađe generacije. Trpeo je velike pritiske tog leta 1988. godine, u finišu nije izdržao i prelomivši da potpiše ostavku, snažno je uticao i na druge članove predsedništva PKSKV. Nakon toga se šest meseci dobijala puna plata i završavao transfer povratka u bazu. U njegovom slučaju je diferencijacija izostala ili bila izuzetno blaga. Proradila je iznenada neka beogradska veza... ili je stigla ugovorena nagrada za popuštanje pritiscima? Možda i stan pored ovog novosadskog, u Beogradu? Ništa čudno, za one koji su znali... Milošević je svim kadrovima već tada podelio dodatne stanove, u godinama koje su dolazile delio ih je i njihovoj deci. Kupovao je ljude kao krompir na pijaci! Kako god da je bilo, sve je to davno prošlo vreme i drugi "komiteti" će sada ocenjivati njihova ovozemaljska postignuća.

Kada je on otišao sa političke scene nastalo je veliko zlo i urušavanje Vojvodine i siromašenje njenih građana. Slava mu i hvala što sam bar deo svog života proživeo u onakvoj pokrajni Vojvodini.

Lotre16.07.2020 • 09:36
1988, godina kad smo se oprostili od normalnog zivota.
Slava ti, druze Sogorov.

Kme

Покушавам да замислим с једне стране унитарну Србију, а с друге САП Славонију, САП Далмацију, САП Крајину и САП Истру с Ријеком унутар лабаве конфедералне Хрватске.

Slava mu. Da, da, podneo je OSTAVKU. Nezamislivo za danasnje pojmove, je l da? Eto kakvi su to ljudi bili i kakva je Vojvodina nekad bila. Prozivljavamo trideset godina pakla. Te 1988, zavladalo je zlo.

1988, godina kad smo se oprostili od normalnog zivota.
Slava ti, druze Sogorov.

Večna slava gospodinu Šogorovu .
I nešto lično : nisam bio član SKJ 1988.godine (jesam do 1983.g. kao đak i studenta u APV živim od 1984.g) i te događaje u Partiji a potom i Pokrajini sam posmatrao kao mlad građanin i apsolutno sam bio protiv !
Zato , u ime nas koji smo i tada shvatali šta se dešava : izvinite druže Šogorov !