Niko ne želi u majstore

Moj matori je radio u jkp,pa kad je video da od toga ne moze da hrani porodicu,uzeo neku bednu otpremninu i sam sebi otvorio firmu. Odlicno mu je islo,posle par godina mu se ukazala prilika da ode preko,i sad je u Geteborgu,prezadovoljan. Ima nesto do coveka,ali ima mnogo toga i do drzave.

Сад ми је јасније.

Основни принципи ЕУ: слободан проток новца, робе и људи.

Све што ваља у једном смеру, што не ваља у другом.

Мада, и даље мислим да добар мајстор у Србији може да живи пристојно и није нецењен. ( с обзиром на све остало) Мој комшија заради само по комшилуку просечну плату професора.

Е, сад, права радника, заштита на раду и остало се не побољшавају првомајским уранком и роштиљем, него као што су и на западу урадили. За први мај изађе у Лондону 200 000 радника на улицу, само да се види да су ту, а за осми март нема ружа и каранфила, него да се чује глас жена. Наравно, за то треба сви да буду уједињени.

Uvek ista prica kad se spomene trziste rada, te svi odose u inostranstvo,nemacke, norveske,kanade, pa onda sto bi bili majstori kad moze preko stranke...
Prvo za inostranstvo, ako nemas EU pasos u najvecem broju slucajeva mozes da se slikas, osim ako nisi neki vrhunski strucnjak ili imas negde vec sve u fulu obezbedjeno,a vecina nema.Trbuhom za kruhom tu ne pali sa nasim papirima. Kod nas EU pasos poseduje oko pola miliona ljudi,i oni najvise idu. Prvo se zaposljavaju domaci,pa radnici iz EU, mi smo ostatak sveta.Pa samo iz bivseg istocnog bloka u EU je oko 100 miliona ljudi.
Drugo, stranka. Uclanis se u vladajucu stranku.Dobrodosli, na listi za posao ste 3521. Ako zelite posao donesite bar 200 sigurnih glasova. Ako nemate nekog glavonju u vrhu piramide da pogura,giljate bar 2 god volonterski za sendvic i sok, jer ste tek dosli. Za to vreme stranka padne s vlasti. A cak i da dobijete posao, to je pp ugovor,stalni radni odnos je rezervisan za rodbinu,kumove...A majstori nedostaju i u jkp.
Dobar majstor ovde u NS moze da zaradi 100ak hiljada bez problema,sa mogucnoscu da kasnije otvori svoju firmu i bude sam svoj gazda.I ne samo na gradjevini, vec i mehanicari i sl. Nema ih na trzistu jer svi idu na fakultete jer boze moj mi smo univerzitetski grad. A tih Dr Mr ,sto neko spomenu,na birou u NS ima oko 10 hiljada,toliko o tome. Ali sta da se radi,sad je u trendu studiranje, sutra ce biti dubljenje na glavi pa ce svi to raditi. Neverovatno je koliko smo povodljiv narod.

Programer...ko god ode u inostranstvo ide legalno i prijavljuje se legalno i nema ama bas nikakvih problema. Ovi koji se vrate i pljuju drzavu u kojo nisu uspeli sami su krivi jer bi hteli za 3 meseca da namaknu 10 hiljada eura a da ne plate porez. Naravno svuda ima prevaranata a to su uglavnom zemljaci koji zive kao krpelji na teretu drzave i varaju svoje zemljake jer su obicni paraziti. Svako iole vredan covek na zapadu dobije sansu i postovanje. Muvator i lako cemo mentalitet nema prolaza,e ti su ti koji se vracaju.

Pa dosta sa tim niko nece,nema. Drzava je jedini krivac. Radnici tog tipa su ponizeni,pola ih je na minimalcu pola na crno radi, plate kasne po nekoliko meseci, gazde ih urnisu, rade po 11-12 sati i subotu i nedelju bez sata prekovremenog. O cemu vi pricate??????? Realno da hoce drzava to moze da resi i uredi za jedan dan!!! Ali...

1. nisam ni rekao da sam video Norvesku
2. nisam pricao o majstoru pocetniku (pa cak ni osrednjem majstoru) vec o dobrom majstoru
3. raspitaj se koliko norveske zeleznice placaju iskusne varioce (sefove/vodje tima) a koliko tamo zaradjuju privatnici (sa svojim aparatima i sredstvima, prevozom, itd.)

p.s. A evo sta sam video svojim ocima - u Austriji ovi sto rade gips/gletovanje/krecenje za mesec dana zarade 2500e (isto neto). Naravno rade kod Svaba, ne kod nasih (exYU) krvopija

Dobro se raspitajte...

http://www.novosti.rs/vesti/naslovna/drustvo/aktuelno.290.html:683304-RAD-U-AUSTRIJI-SE-PRETVORIO-U-PAKAO-Prevareni-radnici-ostali-bez-para-uz-troskove-pretnje-i-batine

Pero, nemoj da se jedis, nemaju toliko gradjevinske znatlije, uvek ces imati ljudi koji vole da pripovedaju ribolovacke price, kapitalac iz njihovih prica je obicno saranche od 2-2.5 kila, ako ga je uopste i bilo... tako i sa platama, to je danas lako proverljivo, odes na google search i za par minuta izbunaris kolike su plate bilo gde u belom svetu. Iako se Mercedes i BMW proizvode u Nemackoj, prosecan automobil prosecnog Nemca je neki VW ili Opel. Tako i sa platama.

Predlazem da se angazuju botovi.

Norveške video nisi. Pomoćniku na gradilištu u Norveškoj je satnica 184 krune, majstor uzme 210, 220. To mesečno sa 164 radna sata izađe na cca 36000 kruna, odnosno 3600 evra, Ali bitno je istaknuti da je to pre poreza, a posle poreza je ro cca 25400 kruna ili cca 2500 evra.
Da se razumemo, naravno da je bolje u Norveškoj i naravno da se bolje živi i da je to vrlo uređena država.

Svi bi u polit'care. Srbi.

Ovde ima dosta zamena teza. Srbija je po broju visokobrazovanih gradjana na dnu u Evropi. E sad kvalitet visokog obrazovanja jeste upitan, ali teza da svi hoce da budu akademski gradjani umesto radnici je čista glupost. Svi su otišli u inostranstvo i visokoobrazovani i majstori i šljakeri. Prosto, jer su napolju uslovi neuporedivo bolji. Drugo, halavi investitori, privatnici i sl. su navikli da majstori i fizikalci budu placeni kao smece, jer do sada nisu imali izbora, a možda su se i nadali da ce ovde biti bolje...Svakako sada su im vrata širom otvorena a nade nema ni za leka.

Itekako ima interesovanja, samo oni rade (ili se spremaju da odu) u inostranstvu. Nisu svi "otišli u ekonomiste i pravnike" , niti se "uhlebljuju" u strankama, nego odoše napolje jer ovde nisu ni plaćeni ni poštovani. Zato će uskoro elita sama sebi da zida, uvodi instalacije i pravi nameštaj, a ljudi sa praktičnim znanjem će da žive kao normalan svet tamo gde ih poštuju.
Ne pričam bezveze, poznajem ljude koji napolju RADE i prezadovoljni su, a znam i one koji su otišli "da rade" pa se vratili sve pljujući po tamošnjem sistemu... E, takve lenštine se uhlebljuju u strankama, vise po kafićima i kladionicama, diluju drogu i šta sve ne, dok pošten svet RADI.
Čim se rešimo takvih krpelja u ovoj državi će biti malo bolje.

vidim ovde pisu zarade 5000 neto, pa toliko ni lekari specijlaisti nemaju u nemackoj

Ne moze se porediti samo visina zarade u inostranstvu i Srbiji. Troskovi zivota su takodje veci, a u Norveskoj, recimo, kuca kosta oko 500 000 evra.

To je dobro, ako se pare trose u Srbiji.

Tatko ti je super ako se osamostalio u Svabiji, ti pod hitmo mistriju, spaklu i brusilicu u ruke i da ucis taj zanat pa da sa njim arbajtujes, radis 20-25 godina taman da namaknes neku kintu a da ti ruke ne odu od gihta (da, dragi i udaljeni zemljaci, to je profesionalno oboljenje keramicara jer su im ruke stalno u vlaznome a ipak ne mogu da rade sa zastitnim rukavicama), posle na neku zemlju u Srem ili Banat da zivis kao covek i kucklas na 021.

Ozbiljno, super je biti zanatlija u gradjevinarstvu, i u Srbiji oni lepo zaradjuju, bolje od lekara recimo, na Zapadu ne zaradjuju kao lekari ili ne daj Boze indzinjeri ali ako otvore svoj licni biznis mogu bas lepo da zive. I ovde na trulom Zapadu sve zivo ode u menadzere ili sedi za sokocalom koje zovu kompjutor a oni koji znaju da nesto korisno urade svojim rukama odista cene... i placaju.

Uzgred, vidim jednu norvesku zastavu kroz prozor, na terasi zgrade preko puta. Izgleda da su poceli i Norvezani da se sele kod nas...

Moj matori je bio dobar i cuven majstor keramicar u NS i radio po kvadratu 8-10 evra i uvek bio rasprodat unapred. Onda otisao za Nemacku pre dve godine, prva plata mu bila 2200 evra neto sa stanom. A onda je naucio jezik i osamostalio se i sad radi po kvadratu 25-30 evra, zavisi od posla do posla. Radi od 8 do nekih 17 sati, vikendom ne radi, kaze da u proseku uradi od 6-15 kvadrata dnevno, zavisi od toga koliko je komplikovano to sto radi (nije isti ucinak kad radite malo kupatilo sa puno seckanja u odnosu na neku otvorenu povrsinu tipa terase).
Kaze da ostale struke tipa elektricara i vodoinstalatera zaradjuju dosta vise od njega.

Нема интересовања јер сви хоће да буду правници, економисти и менаџери.

Размишљање из генерација родитеља деце која се школују. Тад је била потреба за правницима и економистима.

На жалост, сад ни економије ни права, а пуна држава правника и економиста.

1000e dobar majstor zaradi ovde bez ikakvih problema. U Norveskoj dobar majstor ne pocinje bez 3-4000.
Moj komsa varilac otisao pre 4 godine, prvih mesec dana plata 1500, odmah sledeci (i naredna 2-3) 2000, posle toga oko 3000 a od ove godine 5000 (neto). Njegov sef radi i privatno (posle posla, pola radnog vremena) i nakuca 10000 bez problema...

da lepe stiropor dodiku ne trebaju bolji majstori

Imacete baletane. Cutali ste.

Svi Koji su kupili diplomu na privatnom fakultetu ili su "ajde da kazem "tamo diplomirali su klasa ljudi koji da postoje fabrike,firme bili u halama u radionicama,majstori zanata,salter gospodje,spremacice,servirke....A,sad "Licka noga u Becku cipelu" kupi diplomu setka SE recimo po SPO,SPS,SNS I eto ih u Elektrodistribuciji ,stambenoj agenciji ,Jkp,Jp,upravama,posti,sajmu..... I naravno rukovodeca mesta zauzimaju bezobrazni,bahati,iskompleksirani! A,pored toga kada I doktoriraju na "ribama" onda je to kraj!

Nema tesara, nema krojačica, nema vozača... Pa gazde, povećajte plate, isplaćujte ih redovno, prijavite roblje na pun iznos plate, ko zna možda se stanje i promeni.
Gazde kukaju, a kad se pomene plata, onda eeeee, zašto plata?
Kanda se situacija sa jeftinom radnom snagom polako menja.

Da Bog da skoro svi otisli, pa ce mozda neki da malo razmisljaju kuda vodi ovo sve

PA NARAVNO da niko nece kada svi hoce da budu Dr Mr ,i da ga silje bas na ovakvima!!
I naravno da niko nece da rinta ko konj na 50C ,da rizikuje zivot , i sve to za 300-400e ,i jos da ga drustvo gleda kao klosara , a on upravo tim Dr Mr -ima gradi DOM u kojem zive...
U tome je problem .. i to ne samo kod nas .. to sto svi imaju taj fetish da sam ja neko i nesto a ti si obicno g .... pa zbog toga imam a tebe ko j.... , radi 3 posla ako hoces da imas nesto pristojno ...
Dok god svet bude takav ,dotle nece niko raditi ovakve poslove .. ovo su bukvalno robovi koji rade ovo, neka nova vrsta primoranog ropstva.
Na zalost covecanstvo umesto da ide napred, ide nazad, i sada postoje samo bogati i sluge ,ali jos malo pa ni tih sluga nece biti.. i sta onda?
Ko ce ti prati kola ili tepih?
Ko ce ti kreciti stan? Opravljati kola? Odnositi smece da ti ne dzibri tvoj fensi nejberhud ili da se ne navuce neka bolestina..? Ko ce da kosi travu ispred kuce/zgrade?Ko ce da dostavi hranu u radnje ili pice u kafice gde ides da se fenserises?..

Sto bi iko isao u majstore kad ode na privatni fakultet i postane menadzer, pravnik i ekonomista za godinu dana pa ga vredja da radi bilo sta ispod toga?

Nema problema, doći će Kurdi kao radnici, a jevrejske građevinske firme iz Izraela kao preduzimači.
I stvar rešena.
Jedno je izvesno - svega će biti - samo nas neće biti na ovim prostorima.
Ali, šta vas briga za to, sad će novi Ifon, imate i belog jeftino, a planirate i preselenje u ameriku, neviđeni raj.
Ako Kosovo bude povoljno, rado ćete ga prodati, da imate za greencard.

Postojala (postoji?) je srednja gradjevinska skola u Aleksincu, tamo su se skolovali mnogi gradjevinci sa juga Srbije, pre svih Crnotravci koji su slovili za vrsne majstore u zidarskoj i armirackoj struci (dobri tesari su pak po tradiciji dolazili iz zapadne Srbije ili iz Bosne). Ali i u tim krajevima je sve manje mladih, cele porodice su otisle za svojim pecalbarima u Nis, Beograd, Novi Sad, inostranstvo..

Dobar tesar u Srbiji ima dnevnicu 30-35eura (za 10 sati rada) a. recimo, u Kanadi 30$ na sat (ili 20eura na sat) bruto odnosno za 10 sati oko 150eura po odbitku poreza. Slicne plate za tesara su i po zapadnoj Evropi, pa onda treba da je jasno zasto ih nema u Srbiji. Rade negde drugde za 5 puta vecu kintu... jer jednom se zivi.

Inace, danas, gradjevinski tehnicar nema neku funkciju u gradjevinarstvu, dete koje upise to zanimanje mora dalje u skolovanje, najmanje na bivsu Visu gradj.skolu, danas Visoku skolu po zvanje bachelora iliti sto smo mi u nekim drugim strukama zvali pogonski inzenjer ( u gradjevinrstvu to zvanje nikad nije postojalo).

Normalno da ih je sve manje kada su svi masterirali komparativnu na filozofskom.

Hiljade ljudi te struke su po Evropi zaradile pare da zidaju kuće sa liftovima. Pa nemože samo gazda da fura avioni, kamioni, jahte itd. a radnici nemogu da žive.

Pa kada su uslovi za rad "divni".
Radio sam na gradjevini preko studentske zadruge, za vreme studiranja i stvarno je tesko.
To sto je tesko jos i nekako, ali je nikako placeno, radi se prekovremeno i nedeljom, spava se u zajednickim stanovima, jer ne radis u svom mestu/gradu... Ma milina jedna.

Која будала би малтерисала или шта већ кад преко партије може да се ухлеби а онда, када добије стални посао, "заврши" потребну школу?

pa kad ih placaju dobro. investitor pokupi kajmak, a njima mrvice

Niko da doda da u inostranstvu dobar majstor može da zaradi od 1000 pa čak do 4000 evra (Norveška). Ima Srpskih majstora, samo su se malo preselili...