Završena je javna rasprava o izmenama i dopunama Zakona o mirnom rešavanju radnih sporova, koje bi trebalo da omoguće svim radnicima u Srbiji da bez tužbe dođu do svoje zarade i drugih primanja od poslodavaca.
Sumnjam da imate ikakva iskustva u privredi. Ako firma recimo duguje šest plata, to ne znači da zaposleni pola godine nemaju nikakva primanja nego se godinama isplaćivalo manje pa se nagomilalo. A pod savesnim poslodavcem podrazumevam onoga ko loše posluje zbog neisplaćenih potraživanja i poštedi radnike troškova suda i advokata, i ne razvlači postupak do sudnjeg dana...
Znate li slučajno da radnik može dobiti sudski proces za neisplaćene zarade a mora platiti sudske troškove,u slučaju da je firma blokirana. U slučaju da firma ode u stečaj imaće sreće da išta naplati.
Ovo sve što pišem je čista sudska praksa. Vi biste recimo radniku "Goše" preporučili da ide na sud i još više se zaduži, i plaća advokate i sudske troškove od para kojih nema, a da nikako ne pokušava sa arbitrom koji će doneti odluku brzo i besplatno? Da slučajno ne znate šta će biti sa tužbom u slučaju stečaja?
Navodim primer koji je svima poznat, ne smatram "Gošu" korektnim poslodavcem. Za slučaj da neko zaključi tako nešto.
Sve ste u pravu.Arbitraža je prava stvar. Omogućuje mi da na zakoniti način moje radnike koji rade za minimalac plaćam sa zakašnjenjem od 6-10 meseci,bez kamate,a sve troškove arbitraže, plaća budžet.
Naravno i radnicima je dobro-rade 10 meseci bez plate, pa onda prime jednu platu, pa onda opet rade bez plate-odnosno beskamatno kreditiraju moju firmu i sve legalno.
Znamo ko u postupcima ove arbitraže najviše profitira- zaposleni "mirotvorci"
Nije šala redovna platica od 120.000 dinara neto legne im na račun svakog meseca,
Malo sam odradio domaći, dosadašnji sporazumi po mom saznanju agencija je bila nadležna samo za arbitriranje u minimalnom iznosu zarade, i nije ih umanjivala. Jedino je odlagala izvršenje za 6 - 12 meseci, što je rok u kome se izvršna sudska presuda, realno ne može dobiti. Savesni poslodavci u krizi su koristili ovu opciju. A veliki napredak je što će po novom zakonu moći da posreduju na pun iznos zarade. Nikad nisam hvalio vladu, ali mi se čini da je sada zaslužila.
I zapamtite od arbitraže najviše štete imaju advokati, a ne stranke u postupku. Arbitriranjem kada se pojavilo rešeni su neki višedecenijski sporovi. Šta mislite ko u takvim sporovima profitira? I koliko bi još profitirao da su se razvukli još koju godinu.
Taj poslodavac koji "lako može da ode u stečaj" i neće doći na dogovor. A ako se i "dogovori" neće dobrovoljno platiti .
Sačekaće stečaj.
Tako da od "miritelja" radnik koristi nema. Od "dogovora" ima koristi samo nesavestan poslodavac koji je platežno sposoban
.Imaće "papir " da radniku treba da isplati 50% plate umesto 100% plate. Odnosno to je model da poslodavac ne isplati pripadajuću platu radniku i za 15 dana ode kod "miritelja" i dobije legalan dokumenat da radnika duplo manje plati....
Sve što je o trošku budžeta to je o trošku svih nas, pa i na teret i o trošku i tih radnika koji rade bez plate (!!!!) kao robovi.
Iako ne primaju plate ,pune budžet ,paćajući PDV, a platiće i poreze i doprinose na zaradu kada im "pomiritelj" udeli 50% plate.
Naravno, plata "pomiritelja" o trošku budžeta biće redovna i astronomska i primiće je 100%, ne 50% kao radnik zadovoljan njihovom uslugom .
Ja ne znam zašto neko radi kod nekoga ko nedaje platu.Ljudi opasuljite se, ako neda čovek platu Vašu znači da ju je spizd. Io. Ako nemaš platu zašto onda radiš tom čoveku? Kada bi svako razmišljao kao i ja nebi bilo bica da rade nekome ko nije sav svoj i neplaća nečiji rad.Zašto ljudi to radite sebi i svojima. Ima poštenih poslodavca koji iako su jasne plate ipak plate...pa malo stignete prohteve i nekako bude sve ok....svakog meseca ipak dobijete.Ali znam firme gde radnici idu na posao i foliraju se da su Dobro stojeći , a ovaj za uzvrat neplaca. ..ko je tu koga ne znam?
To što će budžet da finansira rad Agencije za mirno rešavanje sporova nije oidlično nego loše.
To znači da dobijamo još državnih uposlenika sa velikim platama o trošku svih nas, da bi nesavestan poslodavac uštedeo i na sudskim troškovima i na radniku , koji po Vama treba da je zadovoljan sa dogovorom da bude isplaćen sa 50%! A po meni radnik treba da tuži pred sudom i to odmah i da ne gubi vreme.
Što se tiče stečaja radnici se isplaćuju iz stečajne mase,ako ima stečajne mase.Ako nema stečajne mase, a u pitanju je državno preduzeće, država će povezati radni staž i isplatiti radnicima minimalac svakako.Ako se radi o privatnoj firmi-radnici neće dobiti ništa i nikako, pa im "mirotvorci" i dogovori i ne trebaju.
Koliko traje takav spor? Godinama do izvršne presude....
Posebno najviše se tuže loše firme, koje lako mogu da odu u stečaj i u tom slučaju zaposleni ostaje bez para. Platio takse, veštačenja koji mu neće biti nadoknađeni. Mnogo puta sam čitao o takvim slučajevima, i na ovom sajtu i mnogim drugima. Ako se tuži neki dom zdravlja, škola ili neka druga ustanova koja ne može otići u stečaj isplati se biti strpljiv. U slučaju firmi koje mogu propasti, svakako pokušati sa arbitražom, pre suda.
I ponavljam stranke u postupku ne plaćaju arbitra, pročitaj moj prethodni post.
Inače arbitri su dobro rešenje u zemlji gde se sporovi vuku decenijama. Bolje kompromis nego višedecenijsko suđenje. Znaš li kakvo su opterećenje takvi sporovi i finansijski i psihički?
Uglavnom se slažem sa vama, ali u Zakonu o mirnom rešavanju radnih sporova u čl. 14 i 52 stoji da stranke u postupku ne snose troškove arbitra. Troškovi arbitra idu na račun budžeta, što je odlično. Takođe ako ste npr. radnik JKP "Stan" i smeši vam se stečaj uzeti 50% novca je prava premija, mnogo više nego što se dobije u stečaju.
Zbog svega navedenog, mislim da ovaj zakon donosi dosta pozitivnog. Ako ni zbog čega drugog mnogo je veća verovatnoća da radnik živ dočeka pare, s obzirom na naše sudove, nije ništa čudno da radnik ne dočeka plate.
Postoje i sada zakoni koji to regulišu. Ne postoji pravna država. Kada bi tih 300.000 i onih 300.000 što primaju minimalac izašlo na ulicu i sva Srbija stala onda bi se nešto rešilo. I gde je tu Sindikat. Dokle će mo biti kobajagi država. Vreme je za socijalni ustanak. I pade mi na pamet kako RZS izračuna prosečnu platu u Srbiji kada 300.000 radnika ne primi platu.
Dali neko nekoga zeza?Ja sam radio u Stylos group-u gde gazda jednostavno ne da platu i terorise sve,sad smo na sudu pa cemo videti kako firma u kojoj se stalno radi i koja je bila sa platama iza Naftagasa i DDor-a sada ne isplacuje po petnestak meseci platu.Zar samo zato sto je politika i kriminal zastupljen????
I sud donosi presude po zakonu i pazi da bude sve zakonito.
Parnične stranke takodje mogu da se "dogovore" i pred sudom i zaključe sudsko poravnanje.
Bojim se da će "pomiritelj" tražiti od radnika da umanje svoja potraživanje koja imaju po osnovu zakona -kako bi poslodavac pristao na dogovor, a "pomiritelj" dobio svoj honorar (nije mali).
Da poslodavac ima nameru da radniku isplati sve po zakonu, isplatio bi bez "pomiritelja".
Sud je nacelishodnije rešenje.
Tužiš, a ako poslodavac hoće dogovor, zaključiš sudsko poravnanje, a ako neće,angažuješ veštaka da izračuna potraživanje i sud ti dosudi sve što ti pripada u celosti sa kamatom i sa sudskim troškovima.
Ni meni nije sasvim jasno.
Ako je ugovorena visina plate i dodataka na platu , poslodavca treba TUŽITI da imate sudsku presudu na ceo iznos dugovanog plus kamata i nakon toga angažovati izvršitelja.
Meni ovo "mirno rešavanje sporova" liči na situaciju da radnik i poslodavac odu kod "pomiritelja" i "dogovore se " da radniku ne pripada ceo iznos,već recimo 70%, a poslodavac će jel te onda tih 70% isplatiti i rešen proble,Troškove "mirotvorca" koji nisu mali platiće radnik, što znači da će na kraju krajeva na "miran način" biti isplaćen sa 60% svog potraživanja, što je jel te već i isplaćeno, pre "mirenja"-....
Nisam pravnik, ali za arbitražu je neophodno da se obe strane saglase, za razliku od suda. Arbitar, između ostalog, brine da rešenje bude po zakonu. Ako jedna od strana odbije da potpiše rešenje ide se na sud.
Policija,komunalna policija,patrole za čuvenje kontejnera......,sudovi od najvišeg ka najnižem,arbitražna veća.... ,na kraju će sporove rešavati "seoski knez" ili "savet staraca",naravno bez naknade,ali uz ogromnu zahvalnost i razumevanje državnih institucija koje nemaju kapaciteta da se bave svojim poslom !!!
Kako je moguce da reseenje Arbitraznog veca ima pravnu snagu istu kao presuda. Stace nam sudovi i advokati, oformimo Arbitrazno vece za svaku oblast i eto resenja. Najvise ima sporova sa drzavom, cini se da je drzava (politika na vlasti) resila da zakonom preskoci ustavno pravo na pravicno sudjenje i time ustedi ogromna sredstva koja duguje gradjanima- radnicima.
Komentari čitalaca na objavljene vesti nisu stavovi redakcije portala 021 i predstavljaju privatno mišljenje anonimnog autora.
Redakcija 021 zadržava pravo izbora i modifikacije pristiglih komentara i nema nikakvu obavezu obrazlaganja svojih odluka.
Ukoliko je vaše mišljenje napisano bez gramatičkih i pravopisnih grešaka imaće veće šanse da bude objavljeno. Komentare pisane velikim slovima u većini slučajeva ne objavljujemo.
Pisanje komentara je ograničeno na 1.500 karaktera.
Uskoro nećete morati da tužite gazde zbog kašnjenja plata
Autor: Dnevnik
Info
•25.06.2017.
•10:51 > 10:52
Komentari 24
Inspektor Višekruna
Znate li slučajno da radnik može dobiti sudski proces za neisplaćene zarade a mora platiti sudske troškove,u slučaju da je firma blokirana. U slučaju da firma ode u stečaj imaće sreće da išta naplati.
Ovo sve što pišem je čista sudska praksa. Vi biste recimo radniku "Goše" preporučili da ide na sud i još više se zaduži, i plaća advokate i sudske troškove od para kojih nema, a da nikako ne pokušava sa arbitrom koji će doneti odluku brzo i besplatno? Da slučajno ne znate šta će biti sa tužbom u slučaju stečaja?
Navodim primer koji je svima poznat, ne smatram "Gošu" korektnim poslodavcem. Za slučaj da neko zaključi tako nešto.
Inspektor Višekruna
Za arbitre se bar zna koliko zarađuju.
Savesni poslodavac
Naravno i radnicima je dobro-rade 10 meseci bez plate, pa onda prime jednu platu, pa onda opet rade bez plate-odnosno beskamatno kreditiraju moju firmu i sve legalno.
znamo
Nije šala redovna platica od 120.000 dinara neto legne im na račun svakog meseca,
Inspektor Višekruna
I zapamtite od arbitraže najviše štete imaju advokati, a ne stranke u postupku. Arbitriranjem kada se pojavilo rešeni su neki višedecenijski sporovi. Šta mislite ko u takvim sporovima profitira? I koliko bi još profitirao da su se razvukli još koju godinu.
Pravnik
Sačekaće stečaj.
Tako da od "miritelja" radnik koristi nema. Od "dogovora" ima koristi samo nesavestan poslodavac koji je platežno sposoban
.Imaće "papir " da radniku treba da isplati 50% plate umesto 100% plate. Odnosno to je model da poslodavac ne isplati pripadajuću platu radniku i za 15 dana ode kod "miritelja" i dobije legalan dokumenat da radnika duplo manje plati....
Poreski obveznik
Iako ne primaju plate ,pune budžet ,paćajući PDV, a platiće i poreze i doprinose na zaradu kada im "pomiritelj" udeli 50% plate.
Naravno, plata "pomiritelja" o trošku budžeta biće redovna i astronomska i primiće je 100%, ne 50% kao radnik zadovoljan njihovom uslugom .
Prke
Pravnik odgovara
To znači da dobijamo još državnih uposlenika sa velikim platama o trošku svih nas, da bi nesavestan poslodavac uštedeo i na sudskim troškovima i na radniku , koji po Vama treba da je zadovoljan sa dogovorom da bude isplaćen sa 50%! A po meni radnik treba da tuži pred sudom i to odmah i da ne gubi vreme.
Što se tiče stečaja radnici se isplaćuju iz stečajne mase,ako ima stečajne mase.Ako nema stečajne mase, a u pitanju je državno preduzeće, država će povezati radni staž i isplatiti radnicima minimalac svakako.Ako se radi o privatnoj firmi-radnici neće dobiti ništa i nikako, pa im "mirotvorci" i dogovori i ne trebaju.
Inspektor Višekruna
Posebno najviše se tuže loše firme, koje lako mogu da odu u stečaj i u tom slučaju zaposleni ostaje bez para. Platio takse, veštačenja koji mu neće biti nadoknađeni. Mnogo puta sam čitao o takvim slučajevima, i na ovom sajtu i mnogim drugima. Ako se tuži neki dom zdravlja, škola ili neka druga ustanova koja ne može otići u stečaj isplati se biti strpljiv. U slučaju firmi koje mogu propasti, svakako pokušati sa arbitražom, pre suda.
I ponavljam stranke u postupku ne plaćaju arbitra, pročitaj moj prethodni post.
Inače arbitri su dobro rešenje u zemlji gde se sporovi vuku decenijama. Bolje kompromis nego višedecenijsko suđenje. Znaš li kakvo su opterećenje takvi sporovi i finansijski i psihički?
Inspektor Višekruna
Zbog svega navedenog, mislim da ovaj zakon donosi dosta pozitivnog. Ako ni zbog čega drugog mnogo je veća verovatnoća da radnik živ dočeka pare, s obzirom na naše sudove, nije ništa čudno da radnik ne dočeka plate.
Pićuka
bibi
:)
Parnične stranke takodje mogu da se "dogovore" i pred sudom i zaključe sudsko poravnanje.
Bojim se da će "pomiritelj" tražiti od radnika da umanje svoja potraživanje koja imaju po osnovu zakona -kako bi poslodavac pristao na dogovor, a "pomiritelj" dobio svoj honorar (nije mali).
Da poslodavac ima nameru da radniku isplati sve po zakonu, isplatio bi bez "pomiritelja".
Sud je nacelishodnije rešenje.
Tužiš, a ako poslodavac hoće dogovor, zaključiš sudsko poravnanje, a ako neće,angažuješ veštaka da izračuna potraživanje i sud ti dosudi sve što ti pripada u celosti sa kamatom i sa sudskim troškovima.
Мунгос
/
Pravnik odgovara
Ako je ugovorena visina plate i dodataka na platu , poslodavca treba TUŽITI da imate sudsku presudu na ceo iznos dugovanog plus kamata i nakon toga angažovati izvršitelja.
Meni ovo "mirno rešavanje sporova" liči na situaciju da radnik i poslodavac odu kod "pomiritelja" i "dogovore se " da radniku ne pripada ceo iznos,već recimo 70%, a poslodavac će jel te onda tih 70% isplatiti i rešen proble,Troškove "mirotvorca" koji nisu mali platiće radnik, što znači da će na kraju krajeva na "miran način" biti isplaćen sa 60% svog potraživanja, što je jel te već i isplaćeno, pre "mirenja"-....
Inspektor Višekruna
Мунгос
ns
Goran
Herkul
Joca
/
Komentari čitalaca na objavljene vesti nisu stavovi redakcije portala 021 i predstavljaju privatno mišljenje anonimnog autora.
Redakcija 021 zadržava pravo izbora i modifikacije pristiglih komentara i nema nikakvu obavezu obrazlaganja svojih odluka.
Ukoliko je vaše mišljenje napisano bez gramatičkih i pravopisnih grešaka imaće veće šanse da bude objavljeno. Komentare pisane velikim slovima u većini slučajeva ne objavljujemo.
Pisanje komentara je ograničeno na 1.500 karaktera.
Napiši komentar
NAJČITANIJE U POSLEDNJIH 72H